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Hier findest du alle Posts des Threads wahl-der-moderatoren-und-admins.

Post 16229 -

Hallo liebe Leute!

Ich habe es auf dem Treffen schon anklingen lassen und wollte jetzt einfach mal dem ganzen Team mitteilen wie es bei mir, mit mir, weiter geht. Da ja nun doch ein paar gefehlt haben, hier mal meine Sicht der Dinge. Ich sag gleich das ich extrem negativ an die Sache ran gehe da ich nicht wieder etwas „Ankündigen“ möchte das ich nicht halten kann. Also seht es so und freut euch wenn es nicht ganz so schlimm kommt.

Meine Private Situation hat sich in dem letzten Jahr sehr verändert und es wird auch nicht besser in wenigstens den kommenden zwei Jahren. Hinzu kommt ein gewisses Druckgefühl bei der Arbeit hier im und am Forum. Ich werde oft meinen eigenen Erwartungen nicht gerecht was sich vor allem daran bemerkbar macht das ich meine Haltungsberichte nicht auf dem laufenden halte und Sachen Vorhabe und Veröffentliche die ich dann eh nicht einhalten kann (siehe Wüstenbecken). Keiner ärgert sich darüber mehr als ich mich selbst, das Problem ist nur das mich das alles nicht Aufbaut. Ganz im Gegenteil ich bin manchmal kurz davor alle meine Ameisen abzugeben und mich komplett aus der ganzen Geschichte zu verabschieden. Beim Treffen habe ich ja noch meine Schuhe nicht aus gehabt als ich das schon angedeutet hatte. Mir geht es aus der Sicht echt nicht gut am meisten leiden dann meine Ameisen. Was mich dann auch wieder ärgert und so eine Richtige Spirale in Gang bringt.

So viel zu meiner Situation, aber wie kommt es dazu. Der entscheidende Faktor ist Zeit! Davon habe ich sehr viel weniger, vor allem mit Blick auf das nächste Jahr. Zudem sind meine Interessen verlagert und ich muss auch mehr Zeit in meine Familie und Freunde investieren.
Das zweite ist das ich in den letzten zwei Jahren nichts anderes gelebt habe als das Forum, sicher weniger in den letzten Monaten, aber davor und vor allem am Anfang ging es mir als würde ich noch einmal Vater werden. Ich hatte vor allem in den ersten 6 Monaten eine ganze Reihe hier im Forum zu tun. Viel am Forum selbst und dann zusammen mit den ersten Leuten an Board (Frank, Phil usw.) mit den Beiträgen die dem Forum so zu sagen erstes Leben einhauchten.

Die Aussichten auf nächstes Jahr sind realistisch betrachtet nicht sehr gut. Ich Schilder nur einmal den Ablauf eines Wochentages so wie ich ihn nächstes Jahr haben werde. Ich werde nächstes Jahr noch einmal komplett Nachtschicht arbeiten um meiner Frau die Schulische Ausbildung zur Fremdsprachenkorrespondentin zu ermöglichen. Das findet von Montags bis Freitags von 08:00 – 14 Uhr in Hannover statt. Das heißt ich komme morgens um 6:30 Uhr nach Hause und darf meiner Frau viel Spaß wünschen weil ich komme und sie gerade geht um pünktlich in Hannover zu sein. Dann werde ich meinen Sohn wach machen und ihn um 8:00 Uhr zum Kindergarten bringen. Von dort bin ich dann 9:30 Uhr zu Hause. Dann gehe ich ins Bett und muss um 13 Uhr wieder auf stehen um ihn abzuholen. Wenn meine Frau um 16 Uhr nach Hause kommt habe ich zwei Stunden für das normale Ehe leben bevor ich dann um 18 Uhr noch ein weiteres Mal ins Bett gehen werde, bis ca. 21 Uhr da ich um 21:50 wieder zur Arbeit aufbrechen darf. Ich kann jetzt schon sagen dass ich so gut wie jeden Samstag Arbeiten darf, das wurde uns auch so schon mitgeteilt. Die Auftragsbücher sind voll. Ich sag da nur "Sklaven ohne Ketten" zu.

Also ich denke das ich hier nächstes Jahr nur als Gast anzutreffen bin. Aus diesem Grund habe ich schon einige Sachen in die Wege geleitet.
So ist Phil nun ebenfalls „Gründer“ was eine Art „SuperMod“ gleich kommt. Christian (Motte) ist nun ebenfalls Admin und ich muss ihn ebenfalls zum Gründer machen damit er alles machen kann um das Forum am Laufen zu halten. Früher hatten wir ja auch noch Gamp, der ja auch eine Art „Technischer Admin“ war, dass selbe ist Christian auch. Viel Zeit hat er wohl auch nicht aber ich denke für die Updates und ein paar Neuerungen ist er perfekt für den Job, er hat mehr Ahnung als ich von der ganzen Materie. Da er hier nun auch lesen kann würde ich Vorschlagen das er einen Beitrag(Sticky so das er immer oben bleibt) im Modforum bekommt wo er mit euch, bzw. ihr mit ihm quatschen könnt. Da er ja am normalen Moderatoren leben nicht Teil nimmt.
Ich selbst werde nächstes Jahr im Februar nicht zur Wahl stehen, weder als Moderator noch als ein Vorsitzender, wobei wir beim Treffen ja schon angedeutet hatten das wir diese Struktur eigentlich nicht mehr brauchen. Mehr dazu aber gesondert zum Thema Wahlen.

Habe ich noch etwas vergessen? Ich glaube nicht. Ich wünsch euch schon mal alles Gute und ich bin ja auch nicht ganz Weg. Aber ich denke dass ich euch diesen Beitrag schuldig bin damit ihr Versteht warum ich mich nun erst einmal zurück ziehe bzw. warum die letzten Monate so mau waren. Ich brauche diese Pause einfach, für mich und meine Familie. Also lasst jetzt am besten den Versuch mich umstimmen zu wollen, die Sache ist beschlossen und schon seit Monaten in meinem Kopf. Ich bin ab Februar einfach ein normales IG Mitglied. Ich Unterstütze das Forum somit wenigstens Finanziell.

Bis Februar möchte ich euch aber noch Unterstützen bei den Wahlen und deren Vorbereitung/Ausführung.

Lieben Gruß
Mathias

Hallo liebe Leute!

Bis Februar möchte ich euch aber noch Unterstützen bei den Wahlen und deren Vorbereitung/Ausführung.

Lieben Gruß
Mathias

Post 16232 -

Hallo Frank!

Danke für deine Worte!

Zum Thema Admin, das ist so eine Sache. Natürlich kann man den wählen aber ein Admin ist kein Moderator und eigentlich ist der Job eines Admin´s auch nicht wählbar. Entweder er (der Admin) kann das machen oder eben nicht. Wenn sich irgendjemand zum Admin wählen lassen würde (Ich weiß wir wählen die Leute, aber lass es blöde Umstände geben und wir haben nicht genug, was dann?), könnte ich nicht mehr schlafen. Ich finde man sollte Admin und Moderator differenziert betrachten. Das eine ist eine "Technische" Geschichte und das andere ist eine Forenangelegenheit. Auch wenn im Ameisenforum ein Administrator der Gott ist so ist das hier ja eher anders herum. Nicht umsonst sind Phil und ich in Moderatoren Farbe grün und Motte in seiner IG Farbe blau Unterwegs.
Also das ist sicher nicht Böse gemeint gewesen das wir das jetzt ohne Abstimmung gemacht haben. Wobei ich meine das wir uns damals nach einigen Hin und Her auch dazu durch gerungen hatten Admins nicht zu wählen da sie eine viel zu Wichtige Rolle haben, für den Betrieb des Forums als solches!

Ich denke auch nicht das jetzt so viele mitbekommen das Chris jetzt Admin ist. Wir sollten das vielleicht aber im IG Bereich etwas heraus nehmen und gesondert Ankündigen. So kann jeder in der IG sich noch dazu äußern. Wenn es da Unstimmigkeiten geben sollte kann man es ja dort anführen.

Das wäre jetzt mein Vorschlag.

LG, Mathias

Hallo Frank!

Danke für deine Worte!

Das wäre jetzt mein Vorschlag.

LG, Mathias

Post 16245 -

Ok Leute!

Das Thema geht nun voll vorbei. Wir sollten das nicht hier in diesem Thema besprechen. Meiner Meinung nach gehört die ganze Geschichte "Admin" und "Wahlen" in den IG Bereich.

Ich will eigentlich wirklich nichts vom Moderatorenbereich lesen. Ich brauch abstand, wenigstens für die Zeit in der ich mein Leben regeln muss. Nehmt es mir nicht übel aber ich habe kein Problem mich nächstes Jahr(2013) wieder zur Wahl aufstellen zu lassen.

Ich danke euch.

Lg, Mathias

Ok Leute!

Das Thema geht nun voll vorbei. Wir sollten das nicht hier in diesem Thema besprechen. Meiner Meinung nach gehört die ganze Geschichte "Admin" und "Wahlen" in den IG Bereich.

Ich danke euch.

Lg, Mathias

Post 21593 -

Hallo Leute!

Gute Idee, ich frag nur lieber noch einmal bevor ich etwas falsch verstehe.

Wir sind ja zur Zeit 22 IG Mitglieder, nehmen wir mal stumpf an es sind dann noch 20 am Ende übrig (ist jetzt nur hypothetisch). Dann brauch also ein Moderator 10 Stimmen um gewählt worden zu sein. Wir behalten die Anzahl der Moderatoren bei, wie damals besprochen, also sieben. Also bekommt auch jedes IG Mitglied 7 Stimmen zur freien Abgabe (minimal eine, maximal sieben), ohne die Stimme nachträglich ändern zu können.

Hab ich das so Richtig verstanden, bzw. bleibt es sonst bei den alten Regeln?

Dann würde ich Sagen das wir die Wahlen vom 18.01 bis 03.02.13 abhalten sollten. Das sind gute zwei Wochen und zwei komplette Wochenenden. Ich denke das sollte dicke reichen.

Gruß
Mathias

Hallo Leute!

Gute Idee, ich frag nur lieber noch einmal bevor ich etwas falsch verstehe.

Hab ich das so Richtig verstanden, bzw. bleibt es sonst bei den alten Regeln?

Dann würde ich Sagen das wir die Wahlen vom 18.01 bis 03.02.13 abhalten sollten. Das sind gute zwei Wochen und zwei komplette Wochenenden. Ich denke das sollte dicke reichen.

Gruß
Mathias

Post 21604 -

Hallo!

Das stimmt, nachsehen wer gestimmt hat und wer nicht können wir nicht. Ich dachte kurz das man es an dem sehen würde der am meisten Stimmen hat aber das geht ja auch nicht da man ja nicht davon ausgehen kann das derjenige auch von jedem eine Stimme bekommen hat.

Also ist es dann doch schwierig zu sehen ob jedes Mitglied auch abgestimmt hat. Letztendlich ist es aber auch nicht ganz so wichtig da die, in unserem Beispiel, zehn stimmen echt niedrig angesetzt sind. Außerdem hoffe ich ja das wir nach dem ausfiltern nur noch aktive Mitglieder haben denen die Wahl nicht Schnuppe ist. Da sollten wir dann schon darauf vertrauen das jeder mit macht.

Gruß
Mathias

Hallo!

Gruß
Mathias

Post 16230 -

Das ist alles sehr schade. Und ich habe oft ganz ähnliche Gedanken, Mathias, auch wenn ich zugeben muss, dass ich zum Glück nicht den Stress habe, den Du hast in Deiner Familie und bei deiner Arbeit. Ich denke, das ist ein guter Schritt, nimm etwas Abstand, aber gehe uns nicht verloren. Du weisst ja, dass manchmal Leute verloren gehen, die wichtig und wertvoll sind, du gehörst zu denen und Du solltest nicht verloren gehen. Verliere also nicht völlig den Spass, gehe es halt einfach ruhiger an. Alles andere in Deinem Leben ist wichtiger.

Trotzdem bin ich ein bischen traurig. Ich freue mich ja darüber, dass Christian den Job machen will. Ich kenne und mag den Christian, er ist sicher eine gute Wahl. Aber eben eine WAHL. Ich bin nicht einverstanden, wie damit umgegangen wird. Es wird halt mal so nebenher angekündigt, dabei stehen eben im Moment die Wahlen an, da kann Christian gewählt werden. ich fühle mich ein bissel verarscht, in den Thread von Marcel habe ich erst letztens wieder von "Mitbestimmung" gefaselt. jeder Aussenstehende wird nun denken, reden kann man davon, aber am Ende läuft es doch anders. Und, der Mattheis schmalzt da rum von demokratischen Prozeduren und dann läuft es doch ein bissel ander...:D
Das ist für mich aus der Hüfte geschossen, das widerspricht dem, was wir hier mehrmals angekündigt haben und es war unnötig, wir hätten sofort die Wahlen durchführen können. Da kann man sich verabschieden und können sich neue zur Wahl stellen, finde ich.

Tut mir leid, Leute, wenn ich immer wieder Wasser in den Wein giesse, aber so fix und hopplahopp sollte es nicht laufen. Mit Verlaub, schon damals, als der gute Phil Admin wurde, womit ich natürlich einverstanden war, war das ein Schnellschuss.
Was wollen wir also, ein herkömmliches Forum, von wenigen scheindemokratisch, aber doch irgendwie autoritär geführt oder wollen wir das, was wir mal wollten?
Ich kann nur den zweiten Weg mitgehen. Alles andere hatten wir schon.

Alle Funktionen im Forum müssen zur Wahl stehen, jeder kann sich bewerben, der in Frage kommt und unsere Forderungen erfüllt und unser Vertrauen geniesst. Christian und Phil tun dies natürlich, ebenso wie andere, aber jeder muss durch seine Wahl bestätigt werden. Und nicht etwa mal schnell durch eine Umfrage oder so. Denn, wir wollten doch Wahlen abhalten, jährlich...

Lieber Mathias, verzeih, wenn ich Dir hier wiedermal in deinen Thread reinschreibe, das tut mir leid. Aber das sind Dinge, die mir wirklich auf der Seele brennen und die in mir ganz ähnliche Gedanken aufkommen lassen wie Du sie hast.

Abschliessend noch. Vllt. wollten wir zuviel auf einmal. Ich meine, der Laden läuft ja ganz ordentlich und ist vllt. mit nicht zu hohen Aufwand auf dem Niveau zu halten. Damit ist er sicher der mit Abstand am besten laufende weit und breit. Wir sollten aber nicht unsere früheren Grundsätze vergessen und nicht, warum wir das hier angefangen haben.

LG, Frank.

Post 16237 -

Da bin ich eben anderer Meinung, Holger.
Sicher habt Ihr ja recht und man muss den Job des Admin differenziert betrachten. Weil es eben auch um technische Aufgaben geht und nicht allein um die Moderation, die ja nicht so aufwendig ist in unseren disziplinierten und gutgeführten Forum.
Trotzdem, ich finde schon, dass wir die Wahl hätten machen können, denn natürlich wäre Christian gewählt worden. Ganz klar, er hätte sicher jede Stimme bekommen, die überhaupt an der Wahl teilgenommen hätte. Warum wir ihn brauchen, hätten wir erklären können und so hätte jeder das verstanden, unabhängig davon, dass Chrisitian hier doch sehr willkommen ist und wir alle ihn vertrauen.

Und das ist es eben. Auch die (zahlenden) Mitglieder sollen wählen können und so ihr Vertrauen ausdrücken können. Das wäre für alle Beteiligten wirklich viel besser. Auch müssen wir eben soviel Vertrauen in die Mitglieder haben, eben dass wir ihnen dahingehend vertrauen, dass sie verantwortungvoll wählen. Wenn das nicht da ist, vergiftet das die Atmosphäre auf lange Sicht.
Und wir würden unser Linie verlassen, meine ich. Eben etwas anderes tun, als wir vorhatten.

Wir haben immer gesagt, hier kann jeder (fast) alles werden. Wenn wir nun mehr oder weniger insgeheim die Posten verteilen, ist das nicht das, was wir gesagt haben. Das ist wertfrei gemeint, nicht persönlich, ich meine das global. Wir sollten alle Positionen zur Wahl stellen, dabei ist aber klar, dass Admin nur werden kann, wer das eben kann und von dem man es weiss. Ich zB. kann es nicht..:). Es ist auch kein Problem, wenn wir das so handhaben wie bei der letzten Wahl, Christian und Phil stellen sich zur Wahl, sie werden dann auch gewählt werden, das ist doch ganz klar. Wir haben doch hier keine bekloppten Hasardeure in der IG, es sind doch alles vernünftige Menschen. Wir können unseren Leuten vertrauen.

Auch Du, lieber Mathias, solltest Dich als Admin wieder aufstellen, Du musst ja nicht viel machen oder auch gar nichts, aber bleib bitte offiziell dabei und bleib im Team, auch für alle sichtbar auch als Führungspersönlichkeit im Team.

LG, Frank.

Post 16241 -

Aber warum denn, Holger? Die Wahlen stehen eh an, wir können sie Anfang Januar durchführen. Da stellen wir Christian auf als Admin und er wird gewählt werden. Bis dahin könnte er komissarisch tätig sein, das kann man ja erklären.
Das ist einfach und wäre eben der Weg, den wir bisher gehen wollten. Eine gesonderte Behandlung des Themas Admins, na ich weiss wirklich nicht, was das bringen soll. Und wie das in der Aussenwirkung aussieht... naja, das weiss ich schon. Mir jedenfalls würde das nicht gefallen und das wäre nicht der Weg, den ich gehen will.

Um es mal klar zu machen, wie ich es meine. Zum Admin soll sich natürlich um Gotts Willen nicht jeder selbst zur Wahl aufstellen können.
Es gibt vllt. sowas wie eine Vorauswahl durch uns, die alten Mods. Da kämen eben im Moment Mathias, Phil und Christian als Admins in Frage. Bei den Mods kann man das gelassener angehen, wer will und die Anforderungen erfüllt, soll sich zur Wahl stellen können bzw. anmelden können.
Aber, alle müssen bei der Wahl gewählt werden, das ist der einzige Weg.

Und nicht mal so nebenbei per Umfrage ode per Abstimmung, sei mir nicht böse, Marcel. Aber das ist mir einfach zu hopplahopp. Das ist auch jetzt garnicht nicht nötig, trotz der Situation, dass Mathias wenig Zeit hat und seine zeit leider noch weniger werden wird. Weil wir eh bald die Wahlen durchführen müssen. Das können wir sogar sehr bald tun. Die letzten Wahlen fanden ja verzögert statt, wir können jetzt schon Anfang Januar die Wahlen durchführen. Einfaches Wahlsystem, wie bei den letzten Wahlen.

LG, Frank.

Post 16247 -

Ja. Kann man so sehen, Marcel. Man kann aber auch sagen, wer hier zahlt oder gezahlt hat, hat Rechte erworben. Und man kann davon ausgehen, dass er es wieder tun wird und sich an einer Wahl beteiligen wird, Stichwort Vertrauen.

Ich meine, was soll das denn? Das Forum und der Verein wurde Anfang Januar vor zwei Jahren gegründet, es wurden Wahlen durchgeführt, jährlich sollten die wiederholt werden. Aufgrund von Schwierigkeiten haben wir die letztes Jahr verschoben. Nun wollen wir das immer tun, weil wir den bisher zahlenden Mitgliedern misstrauen? Nee, das finde ich nicht gut.

Ich bin da nicht für Kompromisse und für eine Verwaschung der Prinzipien.
Was die Beitragszahlung angeht, kann man ja eine Frist setzen, zwei Wochen sollten genügen für den kleinen Betrag, den die Mitglieder zu überweisen haben. Wer nicht gezahlt hat in dieser Frist und sich nicht gemeldet hat, wird erstmal aus den Kreis der Mitglieder ausgeschlossen. Wer nämlich nicht zahlen will, wird es auch später nicht mehr tun.

Das Beitragstechnische hat aber wenig mit dem zu tun, worum es jetzt hier geht, finde ich. Wahlen sind einer der wichtigsten Punkte in unserer Charta, sie legitimieren die Leute, die hier Funktionen besetzen. Wir haben sie mal beschlossen, weil wir vermeiden wollten, dass es hier mal so läuft wie es im AF lief. Es ist ja wohl klar, wohin dann mittelfristig hier die Reise hingeht. Ohne Wahlen und ohne Mitbestimmung unterscheidet sich dieses Forum nicht mehr von den üblichen Privatveranstaltungen.

Es war uns doch auch von Anfang an klar, dass diese Wahlen einmal im Jahr einen gewissen, aber überschaubaren Aufwand bedeuten. Ebenso der Einzug der Beiträge.
Aber als Gegenleistung hatten wir ein Forum, dessen Mitglieder sich mit dem Forum identifizieren und hinter ihm stehen und sich diszipliniert und verantwortungsvoll in ihm verhalten. Zumindest haben wir das mehr als jedes andere Forum hier bei uns... Wir haben hier halt nicht den ganzen Blödsinn, der woanders stattfindet. Ist es uns das nicht mehr wert?

Wenn das nicht mehr wichtig ist, dann verliert dieses Forum seinen wichtigsten Hintergrund. Ebenso ist es übrigens, wenn einige beschliessen, dass wir die Strukturen der IG nicht mehr brauchen. Dann brauchen wir das alles nicht mehr und können das Forum gleich den Betreibern des AF übergeben.
Dass wie sie kaum mal in der Praxis brauchen, war doch von Anfang an, schon zu "Vereinszeiten" allen klar. Haben die Gründer das vergessen????
Sie stehen aber als wichtige Legitimation und als starker Unterschied zu den üblichen Privatforen hinter dem Forum und sie müssen dort stehen bleiben. So war das gemeint und so sollte es auch bleiben.

LG, Frank.

Post 16261 -

Ach Marcel, was soll denn das. So hab ich das nicht gemeint und das weisst du. Lesen sollte man im Zusammenhang, nicht einzelne Sätze. Schon gar nicht, dass wir hier eine Diktatur haben oder solcher Blödsinn.
Aber: Wenn wir von dem abweichen, was mal selbstverständlich war, dann kann eben alles mögliche eintreten in der Zukunft. Mit Verlaub, ich habe "Übernahmen" schon erlebt und hab da eben Erinnerungen. irgendwie fängt es immer an, zB. mit einem leisen Abweichen vom Kurs oder einem Nachlassen bei irgendwelchen Kriterien.
Diese Logik, was die Wahlen angeht, missfällt mir eben. wer hier gezahlt hat, hat Rechte als Mitglied. Und man muss eben erstmal davon ausgehen, dass er Mitglied bleibt, es sei denn, es gibt Ankündigungen von den Mitgliedern, dass sie austreten oder was weiss ich... Es gibt keine Regelung, dass Mitglieder erst für das neue Jahr zahlen müssen, um wählen zu können. Das würde ja bedeuten, dass wir ihnen nicht trauen oder was...? Mitglied für ein Jahr, was soll das? Wer zahlt, ist Mitglied und das solange, bis er eben nicht mehr zahlt, rausfliegt, austritt oder sonstwas.

Es gab mal eine Gründungsversammlung. Da hatten wir zwar nicht allzuviel besprochen, aber u.a. immerhin, dass wir den Laden auch mit Wahlen führen wollen. Die "Funktionäre" sollten gewählt werden. Und nicht bestimmt, berufen oder sonstwas. Eben von den Vereinsmitgliedern, jetzt IG-Mitgliedern. Das ist für mich einer der wichtigsten Grundsätze hier.

Der gute Mathias hat dieses Forum gegründet und einige dann dazugerufen. Es gab wichtige Gründe für diesen Neuanfang. Es gab Vorgespräche auf einige Treffen im Vorfeld, die noch nicht sehr konkret waren. leider sind auch einige abgesprungen, wie zB. Joschi. Sehr schade. Aber es gab einen grossen Leidensdruck bei einigen Mitgliedern des Anfangs hier, vom AF hatten wir die Nase gestrichen voll. Einige von uns, leider nicht alle, sind lange genug dabei, sich an Streit und Auseinandersetzungen Mit Buschinger, Sebastian und den anderen Hansels zu erinnern. Deswegen haben wir begeistert hier angefangen und ja auch einiges sehr ordentlich hinbekommen.

Wir wollten hier was anderes machen, was ganz anderes. Deswegen ist es für mich wichtig, dass wir knallhart an unseren Prinzipien bleiben und den Kurs halten. Und dass das nicht langsam aufgeweicht wird. Jede Ausnahme von diesen Regeln ist eine Aufweichung, und das finde ich einfach unangemessen und nicht dem entsprechend, was hier eigentlich klar war.

LG, Frank.

Mathias hat vorgeschlagen, diesen Thrad in den IG-Bereich zu verschieben. Ich denke auch, dass er dorthin gehört, aber es wäre besser, wenn er dort im Zusammenhang zu lesen wäre.

Achso. Mensch Marcel . Ich finde, das ist eine normale Diskussion. Eben eine Auseinandersetzung, das muss man schonmal aushalten können. Immerhin geht es um wichtige Fragen, finde ich. Und Diskussionen bestehen nunmal oft aus Rede und Gegenrede. Und natürlich darf man auch mal polemisieren. Das gehört eben dazu, wenn man Dinge und Ansichten darstelen will. Das hat nichts mit "Schärfe" zu tun oder gar mit persönlichen Angriffen.
Da hab ich anderes erlebt im WEB... Das hier ist eine Diskussion unter Freunden.

LG, Frank.

Mathias hat vorgeschlagen, diesen Thrad in den IG-Bereich zu verschieben. Ich denke auch, dass er dorthin gehört, aber es wäre besser, wenn er dort im Zusammenhang zu lesen wäre.

Post 16265 -

Na ja, ich fass nochmal zusammen, was ich hier meinte mit meinen Wortmeldungen.
Ihr habt den Christian zum Admin gemacht. Das ist eine gute Wahl, aber eben keine Wahl. Christian ist sicher der Richtige und hat meine volle Zustimmung, aber es hätte eben etwas anders laufen müssen. Und jeder hier weiss sehr genau, was ich meine. Wahlen stehen an, bis dahin hätte Christian komissarisch arbeiten können, aber man muss sowas schon begründen und mitteilen, eben den Mitgliedern, und zwar allen. Bei den Wahlen hätte man die Sache wunderbar regeln können, alle wären glücklich gewesen. Und natürlich können sich Admins zur Wahl stellen, müssen es sogar. Selbstverständlich kann man mit hundertprozentiger Sicherheit davon ausgehen, dass die Mitglieder bei der Wahl unseren personellen Vorschlägen für die Admins gefolgt wären und diese auch gewählt hätten.

Nun ist es natürlich so, dass man das auch so machen kann, wie es jetzt gemacht wurde. Kurze Verlautbarung im Forum, fast so nebenher. Dann muss man aber eben die Regeln ändern bzw. neue Regel entwerfen und dann zur Abstimmung stellen. dann kann man das so machen und dann kann man hier anders führen und muss auf Umfragen und Wahlen keine Rücksicht nehmen. Das ist aber nichts für mich in diesem Forum hier. In einem Privatforum wie dem von antstore, dem AF oder dem vom WoA wäre mir das egal, hier in unserem Forum aber nicht.

Das Ändern der Regeln und Grundsätze würde schon gehen, denn ich bin Realist genug, anzunehmen oder besser, zu wissen, dass die meisten Mitglieder damit einverstanden wären. Wir wissen ja, dass das demokratische Wahlsystem und die Mitbestimmung vielen hier gar nicht so wichtig ist und man die Leute manchmal noch regelrecht zur Jagd, also zur wahl tragen muss. Man sieht es auch an der Mitarbeit und daran, wie wenige sich hier wirklich einbringen. Den meisten genügt sicher, wenn sie hier ein gut funktionierendes Forum haben, dass sie wie ein solches nutzen können.
Ich meine aber, dass dieses Forum eben auch deshalb so gut funktioniert und eben auch einigermassen harmonisch, weil wir diese Regeln haben und auf die Interessen der Mitglieder achten und sie dabei einbeziehen. Mir sind sie wichtig. Und kommende Mods sollten sich in Zukunft eindeutig zu ihnen bekennen, wenn es denn so bleiben soll, wie es ist. Sie eben lesen und verstehen und sich zu eigen machen.

Ich bin nicht daran interessiert, hier auf solche Dinge hinzuweisen. Macht mir keinen Spass, Leute. Zumal doch immer wieder eine persönlich Note in diese Diskussionen hineingetragen wird. Für mich sind das einfach wichtige Fragen, die nicht unbeantwortet bleiben können. Wenn es dann heisst, dass das eine unnötige Schärfe ist, naja, dann sehe ich keine Möglichkeit, die Dinge hier in deutlicher Form zu bereden. Ich meine, es ist doch wohl ganz klar, dass man sowas nicht mal so nebenher über Bord wirft wie die Frage der Wahlen. Solche Dinge müssen ausgesprochen werden und mögliche Zukunftsszenarien sind keine Schärfe, sondern können Realität werden. Ich treib mich seit gut 11 oder 12 Jahren in diesen verschiedenen Ameisen-Foren hier in D herum, ich weiss schon, wovon ich rede.
Und niemand unterstellt jemanden von uns derzeitigen Mods, dass er das Forum vllt. bald verschachern will oder verändern..:) Was aber ist in drei, in vier oder in zehn Jahren? Wer von Euch garantiert, dass das Forum hier dann noch frei und unabhängig wie heute ist? Ich kenne die Pappenheimer, die schon seit langem lauern werden... Die Unabhängigkeit können nur Regeln garantieren, die eingehalten werden müssen, aber leider niemand von uns. Wir alle kennen doch die Fluktuation der Mitglieder, denkt mal an die anfängliche Begeisterung von Stevie, Robert, Marcel (aus der Eifel) usw.. Solche schnell abbrennenden und kurzzeitig hochaktiven Wunderkerzen habe ich schon viele kommen und gehen sehen. Ausdauer zählt, Durchhaltewille und ein bischen Prinzipentreue. All das findet man übrigens bei denen, die uns nicht so sehr mögen. Die können warten...

Deswegen werde ich ebenso wie Mathias auch von meiner Kanditatur bei der nächsten Mod-Wahl Abstand nehmen.
Das geht mir zu sehr an die Nieren. Und ich will Euch nicht länger nerven mit meinen Sorgen. Ich werde als Mitglied nach der nächsten Wahl weiterhin mitarbeiten, hier ab und zu schreiben und Euch so gut unterstützen, wie ich das eben kann. Vllt. bin ich in dann einem Jahr wieder dabei und begehre Wiedereinlass ins Team..:D.

LG, Frank.

Post 16277 -

Lieber Marcel, ich will mich hier nicht durchsetzen, als der Entschluss, erstmal das Mod-Amt ruhen zu lassen, hat nichts mit dieser Diskussion hier zu tun, die wir beide ja eigtl. fast allein führen..;) Ich bin nicht eingeschnappt oder sowas, den Gedanken hatte ich schon vor einem Jahr, als die Wahlen anstanden. Damal behielt ich ihn für mich, weil mir schwante, dass es etwas zu früh sein könnte. Ich finde, ich kann getrost neuen Leuten Platz machen, wir haben ja einige, die gut und vllt. interessiert sind, wie Stephan und natürlich eben Christian. Wichtig ist nur, dass die eben verstehen, dass demokratische Leitlinien hier sehr wichtig sind. Das es eben keine Ausnahmen geben sollte. Und ich glaube eben, dass es immer einen Weg gibt, die Mitglieder zu beteiligen, auch in dem Fall, den wir jetzt diskutiert haben.

Bei Christian ist mir jetzt auch wichtig, dass es nicht um ihn ging, sondern ums Prinizp des Wählens. Vllt. liest er hier ja mal, Christian soll jetzt nicht nicht denken, dass ich ihn nicht vertraue. Ich kenne ihn ja ebenfalls persönlich.
Gerade ihm vertraue ich völlig, er war einer von wenigen, die sich nicht an der Hexenjagd beteiligten, die Buschinger mal gegen mich anzettelte, ales es vor Jahren um die Myrmecia ging. Christian hatte auch gekauft und später verständnisvoll gewartet, bis ich ihm sein Geld zurückerstatten konnte, wie ich es auch mit den anderen Käufern tat. Das nur mal am Rande, Christian ist ein guter Kerl, den ich natürlich vertraue.

Und wenn wir beide uns hier lautstark unterhalten, finde ich das wirklich gut. Man soll, man muss eine Meinung haben. Ich habe mit Diskussionen kein Problem, zumal, wenn ich weiss, dass ich mit einem Freund diskutiere, der eben mal eine andere Meinung hat. Das ist kein Problem für mich, dann werden eben Standpunkte ausgetausch und dabei darf es schon mal etwas fetzig zugehen..;) Hinterher trinkt man ein Bier zusammen und schaut zufrieden auf das Ergebnis der Diskussion.

Aber ich will eigentlich auch mal ein bischen mehr Abstand haben zu der Sache. Seht es positiv, keiner mehr, der im Modforum rumquängelt..:) Ich finde auch, dass es ganz gut wäre, wenn wir, die ganz alten Mitglieder wie eben ich und Matze einfach mal Platz machen und das "Zepter" aus der Hand geben. So sieht wirklich jeder, dass dieses Forum nicht irgendjemanden "gehört".
Und schlieslich sind wir ja noch da, wenn es Fragen oder Probleme gibt. Ich werde dieses Forum nicht verlassen. Mathias sicher auch nicht, zuviel Herzblut steckt da drin von ihm.
Gebt uns mal ein bischen Ruhe, das kann nur gut sein. Und wie gesagt, wir könnten ja neue Mitglieder für die Mod-Jobs einwerben. Und das muss man ja auch sagen, damit das Forum so weiterläuft wie zur Zeit, muss man als Mod ja nicht soviel machen.

Ich würde diesen Thread nun hier lassen, Marcel, wir werden uns Gedanken machen und im Mitgliederforum einen Thread eröffnen, in dem ich mich als Mod verabschiede und andere bitte, den Job zu machen. Aber alle müssen sich immer darüber im klaren sein, das ist kein job auf Lebenszeit wie vllt. im AF oder dort von Sebastian Gnaden, das ist ein Job für eine Wahlperiode.

LG, Frank.

Post 16307 -

Macht Euch nun nicht verrückt, Leute. Und, lieber Holger, das geht doch natürlich, Du kannst doch auch als Mod schonmal eine Auszeit nehmen und Dich um die wichtigeren, privaten Dinge kümmern. ich wiederhole nochmal, wenn das Forum so weitergeführt wird wie bisher, haben die Mods ja nicht soviel Arbeit, das ist ja zu schaffen. Und wir sollten eben leute wie Stephan fragen, ob er Interesse hat, vllt. ist auch der gute Dominik wieder bereit, eine Zeitlang das Forum mitzuführen. Man muss den Leuten nur klarmachen, dass sie nicht alleine sind und der Job nicht so zeitraubend ist, wenn es allein um die Führung des Forums geht. Wor haben ja ein gutes Forum, mit disziplinierten, vernünftigen usern, und Mitglieder wie ich können unterstützend auf Rechtschreibmuffel zB. einwirken, das ist kein Problem.
Na bei Dir ist das doch auch ganz klar, Phil, dass du den Kopf voll hast und weniger zeit haben wirst. Ich hoffe ja nur, dass Du uns nie verlässt..;), so wie es andere vielversprechende Leute taten. Aber ich will Dich natürlich nicht unter Druck setzen, ich kenne Dich ja, den machst Du dir schon selbst.
Was nun aber die Wahl der Admins angeht, meine ich schon, Phil, auch die müssen gewählt und damit bestätigt werden. Das ist besser für alle Beteiligten, auch für die Admins und einfach nur folgerichtig. Dass das natürlich nur ein Akt ist, in dem die vorgeschlagenen Mitglieder als Admins bestätigt werden, ändert daran ja nichts. Die Admins werden gewählt und haben das Vertrauen der IG. Das ist eine gute Basis.

Und ich danke Christian auch für seine Worte, auch und vor allem die an Mathias gerichteten. Es ist gut, dass Christian bei uns ist und ich meine schon, er kann und soll nun kommisarisch den Job machen und dafür wäre ich sehr dankbar.

Ich bin froh und Euch allen, Marcel, Heiko, Holger, Phil und Christian, sehr dankbar, dass wir wieder zurückgefunden haben zu einen entspannten Ton. Tut mir leid, denn ich weiss ja, dass gerade ich es war, der den Ton eben immer wieder mal etwas anhebt. Ich bin halt ein bissel paranoid, sozusagen psychisch sehr schwer geschädigt von dem, was ich in den Jahren im AF erlebt habe. Es wäre ein Jammer, wenn wir nicht bei unserer Linie bleiben würden und wenn sich durch die Hintertür, infolge einer gewissen Bequemlichkeit und Sorglosigkeit, wieder gewisse Umgangsformen und Methoden einschleichen würden, in denen sich unser wunderbares Forum bisher eben absolut von allen anderen Foren unterscheidet. Wir müssen unseren kleinen Laden weiterhin demokratisch führen, wenn wir das aufgeben, ist alles verloren. Und wir würden dann beginnen, nicht ganz ehrlich zu sein.
Nun weiss ich ja auch, dass ich manchmal zu alarmistisch bin, aber wie gesagt, ich hab da Bammel vor.

Noch kurz zu den Wahlen. Heiko hat ja recht, wir müssen nun nichts übers Knie brechen, Christian führt eben wie gesagt kommisarisch neben Phil als Admin, und er wird bei der Wahl vorgeschlagen und bestätigt. Er wird dann vom Mod-Team vorgeschlagen, würd ich sagen. Als Mod können sich Mitglieder selbst bewerben, werden sie dann vom Mod-Team aufgestellt und gewählt, können sie bei Eignung ins Team aufrücken. So können die Wahlen auch noch im Februar stattfinden, das geht ja schon, dann aber sollten sie auch stattfinden.
Aber wir sollten vllt. sowas wie eine "Vereidigung" auf unsere demokratischen Regeln vornehmen, die Mitglieder des Teams sollten sich irgendwie eindeutig zu diesen demokratischen Regeln bekennen und sie für richtig halten. Das macht keinen Aufwand, da genügt ein kurzes Bekenntnis des sich Bewerbenden. Und das wird auch jeder gerne tun und akzeptieren.

LG, Frank.

Post 16325 -

Der Felix ist sicher ein netter Kerl, Holger, aber jetzt schon, nach drei bis vier Monaten in der Ameisenhaltung? Ich würde bei ihm vllt. noch ein Jahr warten.
Es ist natürlich die Frage, ob wir den Mod-Job jetzt unbedingt mit sehr guten Kenntnissen rund um die Ameisen verbinden. Muss ja nicht sein.
Aber, diejenigen, die Mods weden, sollten dann auch unbedingt nicht vergessen, dass sie selbst noch Anfänger sind, wenn sie es sind. Wir haben ja schon recht altkluge Jungmods hier erlebt, die offenbar dann meinten, zur sogenannten "Elite" zu gehören, nur deswegen, weil sie nun hier Mods waren und dann schonmal recht belehrend und "schlau" unterwegs waren. Ich denke mal an Tim usw..
Nebenbei, es gibt natürlich keine Elite.

Ich denke, wir sollten das wie beim letzten Wahlgang machen, Phil. In einem Thread anbieten, dass sich die Mitglieder bewerben können, wenn sie Interesse haben. Werden ja eh nicht viele sein. Und leider überhaupt nicht die, die schon länger dabei sind hier bei uns.
Und einige sollten wir eben direkt einladen, da gebe ich Dir recht. Ich denke ja an Stephan, da wäre der von Holger genannte Felix usw..
Ich würde auch sagen, einfach einen Thread eröffnen im Mitgliederforum und hier möglichst transparent mit der sache umgehen und die Leute direkt ansprechen. Aber Vorsicht dabei und etwas Zurückhaltung, nicht dass sich andere zurückgesetzt fühlen, die eben nicht direkt angesprochen werden. Jeder ist erstmal eingeladen, der Interesse hat und die Voraussetzungen erfüllt.

Ich finde übrigens, dass Roger auch ein wunderbarer Mod wäre, er hat ein Temperament wie ein Elefant, gutmütig, ruhig und geduldig. Ich werd ihn mal fragen.

LG, Frank.

Ich finde übrigens, dass Roger auch ein wunderbarer Mod wäre, er hat ein Temperament wie ein Elefant, gutmütig, ruhig und geduldig. Ich werd ihn mal fragen.

LG, Frank.

Post 16342 -

Hallo Marcel, nee, ich hatte auch nicht bei Felix befürchtet, dass er jetzt so einer ist. Der dann herumschwadroniert, als hätte er schon alles gesehen, gehalten usw.. Wie gesagt, es ist ja vllt. auch für den Mod-Job gar nicht unbedingt nötig, ein Experte zu sein, der schon jahrelang dabei ist.

Weiss ich, wie der gute Roger da herumhantiert...:) Und auch, dass bei ihm die Zeit ebenfalls ein rares Gut ist. Aber ich denke, man könnte ihn überzeugen, ich werde es versuchen. das wichtigste ist für mich bei den Mods eigentlich, dass sie ab und zu präsent sind, das Forum eben repräsentieren und und auch ein wenig an der Organisation usw. arbeiten. Einige Aufgaben der Mods könnte man auch an die Mitglieder abgeben, eben dazu aufrufen zB., etwas auf RS zu achten, etwas zu korrigieren, aber immer diskret und nicht schulmeisterlich, wie wir das immer machten, ohne die user zurechtzuweisen usw..

LG, Frank.

Post 16377 -

Hallo Leute,

hab heute mit den Roger telefoniert, er würde das gern machen. Natürlich wird auch er nicht sooooviel Zeit haben, aber das passt schon. Ich habe ihm gesagt, dass es ja genügt, präsent zu sein und ab und zu hier an Absprachen usw. teilzunehmen und die Ergebnisse umzusetzen.
Ich denke, das ist schon eine gute Sache, wenn wir mal die Führung teilweise austauschen. Das macht uns glaubwürdig.

Wer fragt mal bei Stephan an und bei anderen neuen Mitgliedern? Aber wir sollten im Mitgliederforum alle gleichzeitig befragen, so dass niemand eingeschnappt ist und sich übergangen fühlt. Kann ja sein, dass es weitere Mitglieder gibt, die den Job mal eine Zeitlang machen wollen.

LG, Frank.

Hallo Leute,

LG, Frank.

Post 16398 -

Hallo Holger,

ich finde auch, dass wir als Mods ruhig mehr Leute zulassen könnten, gerade, wenn es so vernünftige und zuverlässige sind wie die schon vorgeschlagenen. Bei Roger meine ich, der muss sich nicht "offiziell" bewerben, den kennen wir ja alle und er ist schon lange hier bei uns dabei.
Diese drei Wahlen könnten wegen mir gleichzeitig laufen, in Form einer Umfrage wie im vor. Jahr, denke ich. Halt die Namen, dazu die Funktion und ein Nein- oder Ja-Button. Ganz einfach, das würde genügen, glaube ich.

Ich denke mal, um den Job des Schatzmeisters wird sich niemand bewerben wollen und Du machst das eh sehr gut, Holger. Klar, dass wir auch hierzu fragen, ob jemand neben Dir kandidieren will, aber das wird wohl nicht passieren.

Mal sehen, wenn ich etwas Zeit habe, könnte ich den Thread auch schonmal starten und darin auch erläutern bzw. damit beginnen, dass wir auch einen teilweisen und zeitweisen Führungswechsel durchführen. Vllt. gibt es ja dann auch mal sowas wie eine Diskussion im Mtgliederforum.

LG, Frank.

Edit. ich hab mal eine kleine erste Ankündigung im Mitgliederforum reingesetzt, schreibt einfach noch was dazu...

Hallo Holger,

LG, Frank.

Edit. ich hab mal eine kleine erste Ankündigung im Mitgliederforum reingesetzt, schreibt einfach noch was dazu...

Post 16404 -

Ja, hast recht, Marcel, ich hab da wohl was verdreht...
Hab nicht wirklich drüber nachgedacht, als ich zum Modus schrieb, aber stimmt, so hatten wir das gemacht und so sollten wir das wieder tun.

LG, Frank.

Ja, hast recht, Marcel, ich hab da wohl was verdreht...
Hab nicht wirklich drüber nachgedacht, als ich zum Modus schrieb, aber stimmt, so hatten wir das gemacht und so sollten wir das wieder tun.

LG, Frank.

Post 16419 -

Es wäre nicht schlecht, wenn ihr da was drunterschreiben würdet im Mitgliederforum zu den Wahlen, auch ein paar ermutigende Worte, man kann kaum erwarten, dass die Mitglieder da mal aktiv werden und was äussern, wenn wir es nicht mal tun.
Vllt. sollten wir auch den Ablauf der Wahlen da erklären, ich würde sagen, wir machen es genauso, wie Holger schrieb. Zeitgleich damit den Einzug bzw. der Bitte um Überweisung der Mitgliederbeiträge.

LG, Frank.

Post 16427 -

Ihr habt ja vllt. recht, aber so war es ja auch nicht gemeint. Ich denke, Mods, die Mods bleiben werden, brauchen sich nicht unbedingt da zu melden und irgendwie zu bewerben. Die werden halt zur Wahl aufgestellt. Ich glaub, so lief es auch im vergangenem Jahr ungefähr und das ist auch in Ordnung. Ich finde sowieso, bewerben muss sich niemand, es genügt eine Willensbekundung und die Eignung. Das hatten wir voriges Jahr ebenfalls so gemacht, zumindest so angekündigt.

Ihr habt mich da etwas falsch verstanden. Es get mir darum, die Leute zu motivieren, das Thema mal zu lesen und zu bedenken. Also die Wahlen, unsere Strukturen, auch zB. den teilweisen Wechsel in der Führung. Und die Leute mit Worten eben zu ermutigen, ihnen klar zu machen, das das nun nicht unbedingt ein stressreicher Vollzeitjob ist, wenn man hier Mod ist. Für mich geht es vor allem darum, dass auch mal andere Verantwortung übernehmen, ohne dass sie dabei die Last der Verantwortung erdrücken wird. Das können die Mods im Plauderton schonmal rüberbringen...
Das sollte da angesprochen werden, eben die Mitglieder ermutigen, das meinte ich. Mit ihnen über unser Forum vllt. mal diskutieren, wenn da Bedarf besteht, ob ihnen das so gefällt mit unseren Wahlen usw.. Wie sie so darüber denken.
Das kann doch nicht immer nur ich hier ansprechen, wie sieht das denn aus...

LG, Frank.

Post 16443 -

Ach der Dominik... Solche Phasen hat doch jeder und das ist auch gar net schllimm. Wenn wir einige Mods haben, kann auch mal einer eine Auszeit nehmen, das geht doch. Ich werd ihn vllt. mal anbimmeln..:)
Prima mit Stephan.

LG, Frank.

Post 16460 -

Ehrlich gesagt habe ich wenig Verständnis für solche Äusserungen. Es ist doch deutlich geworden, dass keiner als Mod hier mit Arbeit überschüttet wird. Das Forum ist eingerichtet, es muss ja im Prinzip nur so weitergeführt werden. Eigentlich geht es vor allem darum, etwas Verantwortung zu übernehmen und Flagge zu zeigen. Sich als jemand zu zeigen, der zu dem Forum und der Idee von eusozial steht. Eben zu dem zu stehen, was wir hier machen. Dazu muss man eben aber auch dahinterstehen...

Da drängt sich mir die Frage auf, warum wollen die Leute hier dann überhaupt mitmachen, als Mitglieder, aber dann keine Verantwortung übernehmen? Obwohl doch immer wieder darauf hingewiesen wird, dass niemand allein gelassen wird, nichts Unmögliches verlangt und erwartet wird und man auch Auszeiten machen kann ohne Probleme? Es wird doch von niemanden irgendwas verlangt, auch von keinen Mod... Sicher, manchmal stehen wir hier unter Druck, aber auch den machen wir uns dann eher selbst.

Es ist immer enttäuschend, wie wenig manche bereit sind, etwas mehr zu tun, als ihnen selbst direkt nutzt oder ihnen für sich selbst nützlich erscheint. Gerade deswegen, weil wir hier doch wissen, dass es sehr übersichtlich ist, was wir hier einbringen müssen als Mods. Das mag bei den Admins, bei Mathias wegen technischer Arbeiten am Forum mehr gewesen sein, aber wir Mods sind doch nicht wirklich überlastet...:) Das war in den Anfangszeiten sicher anders, da hatten wir echten Stress, auch mit unseren "Feinden". Aber es gab auch mehr Begeisterung...

Naja, einerseits sehr schade, andererseits ist es so vllt. besser. Wir können hier auch keine Mods gebrauchen, denen das hier offenbar so garnichts wert ist. Eben nichtmal soviel, einfach nur als Mod dabei zu sein.
Das hier ist mehr als nur eine Plattform, auf der man seine Fotos posten kann, wer das nicht sieht, der ist eh ungeeignet.

LG, Frank.

Post 16478 -

Du hast da völlig recht, Marcel. Diese Alteingesessenen geben mir auch zu denken. Die können leider alle nur rummäkeln und das Beste für sich mitnehmen. Mir fallen da manche ein, auch so Leute, die allgemein sehr angesehen sind. Die haben bei mir aber ihren Kredit in dieser Hinsicht verspielt. Ich finde, es ist nicht sooo aufwendig, ab und zu mal seine Berichte zu aktualisieren. zumal, wenn es sogar Leute gibt, die darauf warten und darum bitten. Was will ein "Schriftsteller" eigentlich mehr, als gelesen zu werden und angesprochen zu werden???

Ich freu mich, dass es Dir Spass macht. Echt. Und es tut mir schon sehr leid, wenn ich euch den Spass manchmal vergälle...

LG, Frank.

Ich freu mich, dass es Dir Spass macht. Echt. Und es tut mir schon sehr leid, wenn ich euch den Spass manchmal vergälle...

LG, Frank.

Post 16718 -

Hallo Marcel, ich sehe da ja überhaupt kein Problem und wundere mich jedesmal, wenn von einer so begrenzten Zahl an Modstellen die Rede ist. Wegen mir könnten wir hier gerne zehn oder mehr Mods haben.
Wichtig ist nur, dass die Mods sich die Ausrichtung und Regeln des Forums zu eigen machen und verantwortlich mit dem Forum umgehen, finde ich. Je mehr Mods, desto geringer wird auch die Belastung für den einzelnen.

Aber wir kommen sicher nicht in die Situation, soviele Mods zu haben. Das will ja kaum einer machen, leider.

Ja stimmt, Holger, ich finde auch, wir könnten die Wahlen dann angehen.
...irgendwie ist mir noch gar nicht so recht bewusst, dass ich hier bald nicht mehr mitlabern kann. .. Aber daran werd ich mich gewöhnen..:)

LG, Frank.

Aber wir kommen sicher nicht in die Situation, soviele Mods zu haben. Das will ja kaum einer machen, leider.

LG, Frank.

Post 16725 -

Find ich auch, das haste gut gemacht, Christian. Vllt. ein bischen förmlich und cool, aber das passt schon.
Hoffen wir, dass möglichst alle an der Wahl teilnehmen.

LG, Frank.

Find ich auch, das haste gut gemacht, Christian. Vllt. ein bischen förmlich und cool, aber das passt schon.
Hoffen wir, dass möglichst alle an der Wahl teilnehmen.

LG, Frank.

Post 16727 -

Nee, ist schon gut Chris. Manchmal ist es ja sehr passend, auf diese Etikette und auf einen gewissen Abstand zu achten...:) Ich weiss, dass Du das erkannt hast, aber trotzdem, hier sollten wir auf einen verbindlichen, freundlichen Ton achten. Schon um anders zu sein. Wir sind hier unter gleichen, weitestgehend..;)

LG, Frank.

Post 21583 -

Ja, würd ich auch sagen, Holger.

Auch von mir allen ein gutes, neues Jahr.

LG, Frank.

Ja, würd ich auch sagen, Holger.

Auch von mir allen ein gutes, neues Jahr.

LG, Frank.

Post 21586 -

Ich stimme dem natürlich zu.
Wir hätten dann Wahlen, die auch welche sind. Dabei braucht natürlich keiner der Kandidaten zu befürchten, dass er nicht gewählt wird, denke ich. Wenn er dann aber gewählt ist, ist das eine echte Legitimation.

Als Mindestanzahl der Ja-Stimmen würde ich die Hälfte der tatsächlichen Wahlstimmen für richtig halten. Falls es Mitglieder gibt, die gar nicht wählen. Ihre Enthaltung sollte kein Gewicht haben.

LG, Frank.

Als Mindestanzahl der Ja-Stimmen würde ich die Hälfte der tatsächlichen Wahlstimmen für richtig halten. Falls es Mitglieder gibt, die gar nicht wählen. Ihre Enthaltung sollte kein Gewicht haben.

LG, Frank.

Post 21596 -

Ja, so sollten wir es machen, denke ich. Also genauso, wie du es geschildert hat, Mathias. Nur was ich noch meinte, wenn es Mitglieder geben sollte, die gar nicht wählen, so sollten deren Nichtabgabe der Stimme nicht als Nein zählen. Ich würde einfach sagen, die Hälfte der abgegebenen Stimmen als Ja-Stimmen, und der Moderator ist gewählt.
Ich finde auch, dass die zwei Wochen reichen sollten.

LG, Frank.

Post 21602 -

Achso. Hm, ich dachte, man könnte sehen, wer gewählt hat. Nicht wie er gewählt hat, aber ob . Na dann eben so, wie Mathias es beschrieben hat, oder?

LG, Frank.

Achso. Hm, ich dachte, man könnte sehen, wer gewählt hat. Nicht wie er gewählt hat, aber ob . Na dann eben so, wie Mathias es beschrieben hat, oder?

LG, Frank.

Post 16235 -

Hallo Frank,

ich schließe mich da Mathias ganz an:
wie ich im anderen Thread schon angedeutet hatte, und Mathias hier erklärt geht es rein um das Technische bei den Administratoren. Das hat nichts mit der Interessengemeinschaft an sich zu tun. Den können wir nicht wählen, weil wir nur ihn zur Auswahl haben. Der Gamb hatte ja auch nichts mit der Interessengemeinschaft am Hut. Motte bleibt vom "Rang" her hier ein Vereinsmitglied, es sei denn er hat Lust sich zur Wahl als Moderator aufzustellen, und kann dementsprechend dann gewählt werden.
Ich hoffe, das ist verständlich.

Hallo Mathias,

ich denke jeder hier sieht ein, dass es für Dich nicht gerade eine schöne Zeit ist. Das Privatleben geht in jedem Fall vor, und eusozial sollte ja eigentlich mehr Spaß als Arbeit machen. Prioritäten muss man setzen, und in Deinen Fall wurden ja alle Wege bereits eingeleitet. Mach eine schöne Pause, so lange wie Du willst.
Ohne dich hätte es eusozial nicht gegeben, da bin ich mir recht sicher. Da kannst Du stolz drauf sein, und eine Auszeit hast Du Dir verdient. Ich hoffe, dass der Stress dann bald für Dich ein Ende hat, und Du Dich wieder Deinem Hobby widmen kannst: Das sorgt dann im Optimalfall für einen angenehmen Ausgleich zur Arbeit.
Viel Erfolg,

Grüße, Phil

Hallo Frank,

Hallo Mathias,

Grüße, Phil

Post 16284 -

Hallo,

puh, Leute! Stimme da auch dem Heiko zu. Ich bleibe zwar weiterhin bei der Meinung in Bezug auf Christian, aber wegen so einer Sache jetzt hier alle aufzuhalten, lieber nicht: Also, was tun? Christian wieder den Adminposten entnehmen, und ihn erst nach der Wahl wieder die Berechtigungen geben?
Beim Treffen hatten wir ja eig. Februar ausgemacht, aber wenn ihr lieber Januar wollt, mir ist das egal. Ich hätte Februar v.a. aus egoistischen Gründen preferiert, Anfang Januar bin ich nicht da, und wenn ich wieder zurück komme, schreibe ich meine kompletten Abiturklausuren im Januar: Da habe ich echt kein Bock auf Forum. Aber man kann es ohnehin nicht allen recht machen.

Grüße, Phil

Hallo,

Grüße, Phil

Post 16320 -

Hallo,

also ich denke schon, dass sich da der ein oder andere trauen wird. Wir können ja Leute, von denen wir meinen, dass sie sich bewerben sollten, einfach mal beim Namen im entsprechenden Thread nennen.
Wie wärs, jetzt schon einen Thread im Mitgliederforum dazu eröffnen? Soviel Zeit ist ja nicht mehr.

Grüße, Phil

Hallo,

Grüße, Phil

Post 21585 -

Wann sollen wir mit der Wahl beginnen?
Wenn die Sache mit den IG-Mitglieder erledigt ist?
Würde dann heißen in ca 2 Wochen.

Ja, das ist am Besten.

Ich habe mich mit Frank gestern darüber unterhalten; es wäre besser, wenn wir den IG Mitgliedern die Möglichkeit geben, auch Bewerber nicht zu wählen, so dass sie bei einer Mehrheit an Nicht-Stimmen keinen Moderatorenplatz bekommen.

Bei unserer allerersten Wahl lief das so ab, dass es mehr Bewerber gab als Plätze vergeben werden konnten; dadurch wurden nur die mit den meisten Stimmen in das Team eingewählt, und die restlichen sozusagen abgewählt.
Bei der darauffolgenden Wahl im letzten Jahr war es dann schon so, dass wir "zu wenig" Bewerber hatten und dadurch automatisch jeder Bewerber auch einen Moderatorenposten bekommen hat. Der Wähler hatte also gar keine Auswirkungen darauf, wer Moderator wird oder nicht. Die Wahl war nur eine Bestätigung, mehr nicht...

Ich finde, dass sollte so nicht bleiben. Der Vorschlag von Frank war, dass wir einfach eine Mindestanzahl von "Dafür" Stimmen festlegen, und nur wenn diese erreicht wird, wird der Bewerber zum Moderator. Der Einfachheit halber nehmen wir dann einfach als Voraussetzung mindestens halb so viele Stimmen wie es IG-User gibt.
Daher ist es dann klug, die Wahl erst zu beginnen, wenn die Inaktiven raus sind. (Analog bei Administratoren und Schatzmeister)

Was haltet ihr davon?

Grüße, Phil

Wann sollen wir mit der Wahl beginnen?
Wenn die Sache mit den IG-Mitglieder erledigt ist?
Würde dann heißen in ca 2 Wochen.

Ja, das ist am Besten.

Was haltet ihr davon?

Grüße, Phil

Post 21599 -

EDIT: Frank, das wäre zwar eine gute Idee, aber ich glaube das scheitert an der tech. Realisierbarkeit, da wir nicht einsehen können, wie viele der Mitglieder gewählt haben!

Grüße, Phil

EDIT: Frank, das wäre zwar eine gute Idee, aber ich glaube das scheitert an der tech. Realisierbarkeit, da wir nicht einsehen können, wie viele der Mitglieder gewählt haben!

Grüße, Phil

Post 16293 -

Hey Mathias,

finde es natürlich auch schade, dass du vorerst etwas Abstand von der IG und dem Forum nehmen musst. Man wird dich hier sicherlich arg vermissen!! Auch ich hege daher die Hoffnung, dass es unterm Strich dann doch nicht so heftig kommen wird und du zumindest gelegentlich Zeit und Lust findest vorbei zu schauen

Auch wenn es so leicht daher gesagt ist, kann ich dir nur raten immer das Positive zu fokussieren. Es ist sehr viel einfacher das Negative an Erfahrungen und Erlebnissen schlicht zu akzeptieren, sich damit abzufinden und es "durch zu stehen". Das Positive ist meist schwerer zu greifen, versteckt sich vor uns und verlangt manchmal eine abstrakte Sichtweise auf die Dinge. Dennoch lohnt sich die Mühe, da das Leben leichter von der Hand geht, wenn man erstmal erkannt hat, dass negative Gedanken nur auf einer falschen bzw. ungünstig verschobenen Perspektive beruhen.
Erwähne das nur, da ich das Gefühl habe, dass du schnell "schwarz malst" und die Dinge "verteufelst"... was mir durchaus bekannt vorkommt Steh dir nicht selbst im Weg indem du dich von deiner eigenen Gedankenwelt bremsen lässt! Mich selbst hat es viel Mühe gekostet den von mir selbst geschaffenen Ballast abzuwerfen, indem ich mich neu konditioniert habe. Mir in diesem Kontext selbst in den Arsch zu treten und mir im Geiste eine zu langen, habe ich bislang nicht bereut... auch wenn eine derartige "Selbsterziehung" durchaus schwer fällt...

So, genug philosophiert Schließe mich meinen Vorrednern an und wünsche dir und deiner Familie alles Gute. Lasst es ruhig angehen und nehmt euch die Zeit die ihr braucht! Ihr werdet diese anstrengende Phase gemeinsam meistern, da bin ich mir sicher!!

---

Bin selbst der Ansicht, dass Wahlen im Januar schon die fairere Variante wären, auch wenn man damit vielleicht auch die Stimmen der nicht mehr an der IG interessierten Mitglieder mit in die Waagschale wirft. Wer generell kein Interesse mehr hat und damit zukünftig ausscheidet, wird aber wohl eh nicht an den Wahlen teilnehmen oder sich gar aufstellen lassen. Dennoch habe ich persönlich keine Präferenz was den Zeitpunkt angeht. Hier wäre das Mittel der Umfrage vielleicht gar nicht so verkehrt...

Das meine Ernennung zum Admin bei Frank zu leichten Bauchschmerzen geführt hat, kann ich gut nachempfinden. Der Schritt erschien uns beim Treffen einfach nur logisch, aber unter genannten Gesichtspunkten war das Vorgehen halt nicht korrekt. Auch wenn es nur bei einem "bürokratischen" Akt bleiben sollte, sind Wahlen eben notwendig.
Wobei es mich natürlich sehr freut, dass ich euer Vertrauen genieße und meine bislang eher sporadische Anwesenheit geschätzt wird... danke für die Blumen

Natürlich stelle ich mich gerne zur Wahl und bin in der Zwischenzeit selbstverständlich auch auf Bitte hin bereit das Forum administrativ zu unterstützen. Dazu bedarf es keiner permanenten Admin-Rechte, wenn euch das lieber ist. Wie ich beim Treffen ja schon erwähnt hatte, ist auch meine Zeit begrenzt. Da sich aber absehen lässt, dass ich bald wieder mehr Freizeit genießen darf, sollten Wartungsarbeiten und kleinere Erweiterungen der Forenfunktionen kein Problem darstellen. Hab Erfahrung mit phpBB als Forensoftware und setze diese mit Vergnügen zum Wohle der IG ein. Allzeit bereit, wenn ihr so wollt

Bis dahin,
Chris

Hey Mathias,

---

Bis dahin,
Chris

Post 16723 -

Hallo zusammen,

habe die entsprechenden Themen nun erstellt.
Bitte lasst mich wissen, wenn irgendwelche Änderungen gewünscht sein sollten...

Wahl der Moderatoren
Abstimmung - Schatzmeister
Abstimmung - Administratoren

War mir nun auch nicht sicher, ob ich mich im genannten Thema in irgendeiner Form selbst vorstellen sollte?! Kam mir seltsam vor mich als Ersteller der Umfrage - also als (kommissarischer) Administrator - dort quasi zu "bewerben"

Bis dahin,
Chris

Hallo zusammen,

habe die entsprechenden Themen nun erstellt.
Bitte lasst mich wissen, wenn irgendwelche Änderungen gewünscht sein sollten...

Wahl der Moderatoren
Abstimmung - Schatzmeister
Abstimmung - Administratoren

Bis dahin,
Chris

Post 16726 -

Frank, da muss ich dir beim erneuten Lesen natürlich Recht geben...
Bin etwas zu förmlich, was wohl daher kommt, dass ich zuletzt Foren mit gewerblichem Charakter moderiert habe. Meinem Arbeitgeber war natürlich an einem Umgangston gelegen, welcher hier vielleicht etwas unpassend sein mag.

Ich gelobe Besserung und versuche den "Stock" bald los zu werden

Gruß,
Chris

Ich gelobe Besserung und versuche den "Stock" bald los zu werden

Gruß,
Chris

Post 16236 -

Hi Frank,

Mathias und Phil haben da vollkommen Recht.
Ein Administrator kann nicht so einfach durch eine Wahl bestimmt werden.
Wir haben da einfach keine Möglichkeit, da wir kaum jemanden finden werden der sich um die Technische Angelegenheiten kümmert.
Bei den Moderatoren und dem Schatzmeister sieht das ganze wieder anders aus.
Diese sollten durch Wahlen bestimmt werden, daran sollten wir auch festhalten.

Hi Mathias,

ich selber kann das sehr gut nachfühlen, bei Nachtschicht bekomme ich auch sehr wenig auf die Reihe.
Deshalb, nimm dir einfach die Auszeit, die Du brauchst.
Alles andere bringt auf Dauer eh nichts.
Zum Thema überreden:
An dieser Stelle möchte ich mich recht herzlich bei Dir bedanken, dass Du mich dazu überredet hast als Mod weiter zumachen.
Bei mir war es einfach eine Phase, in der es mir nicht so gut ging.
Heute würde ich es bereuen, wenn ich so einfach alles hingeschmissen hätte.
Hat aber jetzt nichts mit Deiner Situation zu tun.

Mit Dauernachtschicht und deinen Familiären Zeiteinteilungen funzt es auf Dauer einfach nicht, sich da noch intensiv um das Forum und das eigentliche Hobby zu kümmern.
Von meiner Seite hast du das vollste Verständnis.
Würde mich aber sehr freuen, ab und zu was von Dir zu hören oder auch zu sehen.
Vielleicht kannst es ja noch einrichten, bei dem ein oder anderen Treffen dabei zu sein.

LG
Holger

Hi Frank,

Hi Mathias,

LG
Holger

Post 16240 -

Hi Frank,

die Admninsache sollten wir gesondert Regeln.
Aktuell sollten wir eine Art Erklärung an die IG-Mitglieder abgeben, warum Chris jetzt Admin ist und wir sollten auch klarstellen,
wenn jemand einen kennt, der sich mit dieser Sache auskennt und gerne bei uns mitmischen möchte, kann dann durch eine Abstimmung gewählt werden.
Bei den Admins sollte dann vielleicht die Zeit, wann er gewählt wird, keine Rolle spielen.
Also bei der ersten Wahl.
Klar, wenn jemand als Admin dabei ist und es weiterhin machen möchte, kann dann bei der jährlichen Wahl aufgestellt werden.
Müsste vielleicht auch noch abgeklärt werden, ob wir eine begrenzte Zahl von Admins festlegen sollten.
Ich denke aber, das macht wenig Sinn, da es so viele Admins nicht geben wird.

LG
Holger

Hi Frank,

LG
Holger

Post 16282 -

Hallo Frank,

ich sehe dass doch auch genauso wie Du.
Bei dieser Aktion lag es einfach auch daran, dass wir davon komplett überrumpelt wurden und nicht darauf vorbereitet waren.
Dadurch haben wir uns zu diesem Schnellschuss leiten lassen.

An den Wahlen sollten wir auf jedenfall festhalten, egal ob Januar oder Februar.
Aber wir sollten uns in einem gesonderten Thread auch Gedanken machen, wie wir, wie in diesem Fall, damit umgehen, wenn ein Admin unerwartet ausfällt oder sogar komplett aufhört.

Nun zu einem Thema, da fällt mir nur noch ein AUTSCH ein.
Frank, gerade für das nächste Jahr bräuchten wir Dich sehr dringend.
Eigentlich wollte ich damit warten bis es hundert Prozent sicher ist, aber nun lasse ich es doch raus was wahrscheinlich passiert.

Ich werde wahrscheinlich ab dem nächstes Jahr vor demselben Problem stehen wie Mathias.
Meine Frau hat die Möglichkeit von ihrem 400 Euro Job in einen Vollzeitjob zu kommen.
(Gerade erst gestern mitgeteilt bekommen)
Das bedeutet für mich, ich muss mich viel mehr um meinen Sohn und die Hausarbeit kümmern.
Da wird für das Forum nicht mehr viel Zeit übrig bleiben.
Gerade in den ersten Monaten, bis sich das ganze einigermaßen eingespielt hat.

Wollte mich aber trotzdem zur Wahl stellen.
Als Schatzmeister ist es kein Problem, muss ja sowieso spätestens einmal im Monat die Konten überprüfen.
Da kommt es auf eins mehr oder weniger nicht an.
Auch die Daten sind schnell in den Informationsthread kopiert.
Als Mod würde ich halt gerade in der Anfangszeit wenig machen können.
Habe aber Hoffnung, dass es spätestens nach einem halben Jahr alles so eingespielt ist, dass ich
zumindesten wieder die Rechtschreibung und solche Kleinigkeiten wieder mitprüfen kann.

Ich hoffe, ich kann Euch bis spätestens Ende nächster Woche bescheid geben, ob es so kommt.

LG
Holger

Hallo Frank,

Ich hoffe, ich kann Euch bis spätestens Ende nächster Woche bescheid geben, ob es so kommt.

LG
Holger

Post 16319 -

Hallo alle zusammen,

ich befürchte nur, keiner wird sich trauen sich selber als Mod Vorzuschlagen.
Wir sollten vielleicht durch eine PN auf die passenden Leute noch mal darauf zugehen.
Alle anzuschreiben macht keinen Sinn, da diejenigen, die sowieso kaum oder gar nicht mehr schreiben auch kaum als Mod infrage kommen.
Natürlich sollen und müssen wir diese Modstelle auch offiziell ausschreiben, soll ja auf gar keinen Fall ein internes Gemauschel werden.

Ich selber könnte mir auch den Felix als Mod vorstellen.
Habe ihn ja persönlich kennengelernt, macht einen sehr Sympathischen Eindruck und ist bei der Sache voll dabei.
Auch wenn er noch nicht lange bei uns ist.
War angenehm überrascht, wie gut er sich schon über Ameisen und deren Haltung schon informiert hatte.
Was haltet Ihr davon, die passende Leute per PN anzuschreiben und von Felix?

LG
Holger

Hallo alle zusammen,

LG
Holger

Post 16390 -

Hallo alle zusammen!

Spätestens Anfang nächster Woche habe ich wieder mehr Zeit, da kann ich dann im IG-Bereich eine offizielle Anfrage stellen, wer noch Mod sein möchte.
Ich denke mal da können wir auch eine Anfrage mit einstellen ob noch jemand Schatzmeister und Admin machen möchte.
Da könnte sich dann offiziell Chris bewerben und ich kann dabei bekunden, dass ich mich wieder als Schatzmeister zur Wahl oder Bestätigung stellen werde.

Das hieße, er würde insgesamt drei Wahlen bzw. Abstimmungen laufen.
1. Wahl der Mods
2. Wahl bzw. Bestätigung der Admins
3. Wahl bzw. Bestätigung des Schatzmeisters

Die Wahlen sollten wir wieder 3 Wochen laufen lassen.
Ich denke, gleichzeitig können wir den Mitgliedern auch 3 Wochen Zeit lassen für den Beitrag zu bezahlen.
Kürzere Laufzeit finde ich ungünstig, da der ein oder andere in dieser Zeit in Urlaub fährt.
Da kann es doch dann etwas knapp werden.

Hier mal die Liste der Mods, die zur Wahl stehen:

Phil
Antfriend
Riverjack
Holgi

Motte und Puniceus müssen sich noch offiziell dafür Bewerben.
Würde dann noch einer fehlen, wenn wir 7 Mods zulassen möchten.
Wir hatten aber auch mal gesagt, dass wir bis zu 9 Mod zulassen könnten.

LG
Holger

Hallo alle zusammen!

Das hieße, er würde insgesamt drei Wahlen bzw. Abstimmungen laufen.
1. Wahl der Mods
2. Wahl bzw. Bestätigung der Admins
3. Wahl bzw. Bestätigung des Schatzmeisters

Hier mal die Liste der Mods, die zur Wahl stehen:

Phil
Antfriend
Riverjack
Holgi

LG
Holger

Post 16423 -

Hi Frank,

mach mal langsam mit den wilden jungen Pferden.
Einfach mal ein bis zwei Tage wirken lassen und dann können wir nach und nach versuchen, die Leute zu ermutigen sich zu melden.
Macht glaube ich mehr Sinn, als wenn wir jetzt alle auf einmal was schreiben.

Edit: Habe Dominik mal eine Anfrage per PN geschickt.

LG
Holger

Hi Frank,

Edit: Habe Dominik mal eine Anfrage per PN geschickt.

LG
Holger

Post 16428 -

So, von Dominik habe ich die Nachricht bekommen, dass er lieber kein Mod sein möchte, Da er immer wieder Phasen hat in dem er keine Lust mehr hat irgend etwas zu schreiben.

LG
Holger

So, von Dominik habe ich die Nachricht bekommen, dass er lieber kein Mod sein möchte, Da er immer wieder Phasen hat in dem er keine Lust mehr hat irgend etwas zu schreiben.

LG
Holger

Post 16696 -

Hallo,

das neue Jahr hat begonnen und die Wahlen sollten jetzt durchgeführt werden.
Dies muss, glaube ich, von einem Admin eingerichtet werden.

Hier die Übersicht:

Wahl der Moderatoren:

Phil
Antfriend
Riverjack
Holgi
Puniceus
Dommsen

Jeder Wähler bekommt 6 Stimmen die er abgeben kann.

Wahl der Admins:

Phil
Motte

Da es ja hier keine direkte Wahl ist, sollten dies wir mit ja oder nein bestätigen lassen.

Wahl des Schatzmeister:

Holgi

Auch hier mit ja oder nein bestätigen lassen.

Edit: hab ja noch was vergessen. Die Wahl läuft dann 3 Wochen.

LG
Holger

Hallo,

das neue Jahr hat begonnen und die Wahlen sollten jetzt durchgeführt werden.
Dies muss, glaube ich, von einem Admin eingerichtet werden.

Hier die Übersicht:

Wahl der Moderatoren:

Phil
Antfriend
Riverjack
Holgi
Puniceus
Dommsen

Jeder Wähler bekommt 6 Stimmen die er abgeben kann.

Wahl der Admins:

Phil
Motte

Da es ja hier keine direkte Wahl ist, sollten dies wir mit ja oder nein bestätigen lassen.

Wahl des Schatzmeister:

Holgi

Auch hier mit ja oder nein bestätigen lassen.

Edit: hab ja noch was vergessen. Die Wahl läuft dann 3 Wochen.

LG
Holger

Post 16713 -

Hallo,

ich denke mal das soweit alles klar ist, dann kann Chris nämlich die Wahlen einrichten.

LG
Holger

Hallo,

ich denke mal das soweit alles klar ist, dann kann Chris nämlich die Wahlen einrichten.

LG
Holger

Post 16724 -

Hi Chris,

haste Super gemacht.
Kann ja später noch was dazu schreiben und auch erklären warum Du dich selber vorgestellt hast.

LG
Holger

Hi Chris,

haste Super gemacht.
Kann ja später noch was dazu schreiben und auch erklären warum Du dich selber vorgestellt hast.

LG
Holger

Post 21580 -

Hi alle zusammen,

wünsch Euch ein frohes und glückliches neues Jahr.

Wann sollen wir mit der Wahl beginnen?
Wenn die Sache mit den IG-Mitglieder erledigt ist?
Würde dann heißen in ca 2 Wochen.

LG
Holger

Hi alle zusammen,

wünsch Euch ein frohes und glückliches neues Jahr.

Wann sollen wir mit der Wahl beginnen?
Wenn die Sache mit den IG-Mitglieder erledigt ist?
Würde dann heißen in ca 2 Wochen.

LG
Holger

Post 21590 -

Ein Versuch ist es auf jedenfall Wert.
Somit wäre die Wahl eine richtige Wahl.
Habt für diese Regelung meine Zustimmung.

LG
Holger

Ein Versuch ist es auf jedenfall Wert.
Somit wäre die Wahl eine richtige Wahl.
Habt für diese Regelung meine Zustimmung.

LG
Holger

Post 16239 -

Hallo liebe Leute,

erstmal bedauere ich es sehr, das du Mathias dich wohl vorallem aus Zeitmangel als Administrator zurückziehen musst.
Bzw. aus der operativen Tätigkeit im Forum. Deine Situation in den nächsten zwei Jahren ist ja echt nicht rosig. Hoffe das du es überhaupt hinbekommst. Den Nachtschlaf auf den Tag verlegen zu müssen ist schon hart. Das dann aber auch noch in zwei Teile zu splitten.

Bin der Meinung, du solltest trotzdem hier Moderations- oder Administrationsrechte behalten. Auch wenn du im täglichen und wöchentlichen nicht viel machen kannst. So kommt doch hoffentlich wieder die Zeit in der dies möglich ist und deine Situation und Motivation dies zulassen. Finde es wichtig, neben all der Pflichten die einem das Leben so stellt, auch Hobbys und Bereiche zu haben, die entspannen, die ein Leben letzten endes lebenswert machen.

Bei der Sache mit der Administration sehe ich das genauso wie Frank. Es dürfte wohl kaum einen Zweifel geben, das Christian als Admin geeignet ist und auch gewählt würde. Allein es geht darum, dass alle Mitglieder ein Mitspracherecht bei uns haben. Und wir uns demokratisch aufstellen wollten und auch haben. Da passt die Ernennung durch heraussuchen eines Nachfolgers einfach nicht. Für mich reicht da ein Thread in dem Christian sich als möglicher Administrator aufstellt, ein paar Sätze warum und wieso. Und die Möglichkeit da ja oder nein zu zu sagen. Sowie die Möglichkeit der Diskussion in diesem Thread. Bin mir sicher, unsere Mitglieder handeln logisch und vernünftig.
Generell bin ich halt dagegen, dass Entscheidungen einfach festgelegt werden, egal ob sinnvoll oder nicht und dann evtl. ein Gefühl von Friss oder Stirb aufkommt.

By the way: meine Stimme hätte Christian natürlich. Hab ihn am Wochenende ja kennengelernt und er ist ein netter und vertrauenswürdiger Mensch.

LG
Marcel

Hallo liebe Leute,

By the way: meine Stimme hätte Christian natürlich. Hab ihn am Wochenende ja kennengelernt und er ist ein netter und vertrauenswürdiger Mensch.

LG
Marcel

Post 16242 -

Hallo Frank,

wir hatten es beim Treffen davon: Anfang Januar ist nicht sonderlich sinnvoll für die Wahlen.
Im laufenden Januar zahlen alle Mitglieder ihre Beiträge. Wer nicht zahlt und sich auf Anfrage auch nicht meldet, wird dann ja aus dem Verein genommen. Wenn wir Anfang Januar wählen, können alle wählen, auch die die ab Februar nicht mehr dabei sind, weil sie ihren Beitrag nicht zahlen wollten bzw. eusozial ihnen da nicht wichtig genug ist.
Deswegen sind, abegesehen von der Admingeschichte, Wahlen Anfang-Mitte Februar wesentlich sinnvoller als Anfang Januar.

LG
Marcel

Hallo Frank,

LG
Marcel

Post 16246 -

Hast recht Mathias. Sorry für die Diskussion hier, die in einen eigenen Thread gehört.
Ich wünsch dir auf jeden Fall von ganzem Herzen, das deine Frau und du das schafft. Die nächsten zwei Jahre werden sicher sehr anstrengend. Aber vielleicht geht ihr danach beide gestärkt und auch mit mehr beruflichen Optionen wieder hervor.
Alles Gute dafür schonmal von mir. Ihr schafft das schon.

LG
Marcel

Post 16257 -

Frank, ich will hier niemanden verarschen und misstraue auch keinem IG-Mitglied. Und will auch niemandem seine Rechte wegnehmen. Schon gar nicht will ich ein privates Ameisenforum. Genausowenig will ich die Wahlen aussetzen oder drücke mich vor dem "Aufwand". Wie kommst du darauf?

Es ging um die Logik: wenn Mitglieder wählen, dann die die noch einen Monat später auch Mitglieder sind. Manche werden eben nicht bezahlen im Januar, weil für sie die IG nicht mehr so wichtig ist. Manche werden das erste Mal wählen, weil sie neue Mitglieder sind. Der natürliche Lauf der Dinge. Daher macht es aus meiner Sicht mehr Sinn zu wählen nachdem auch klar ist, wer dabei ist bzw. bleibt in der IG. Nirgendwo her lässt sich ableiten, das wir eine private Diktatur im Forum haben, weil die Wahlen ab z.b. 1. Februar statt 1. Januar stattfinden. Sollten wir irgendwo schriftlich fixiert haben, das wir immer Anfang Januar wählen, ist das natürlich etwas anderes, dann muss das so auch gemacht werden. Ansonsten macht jährlich Anfang Februar einfach mehr Sinn.

Mir wäre wichtig, das wir hier im Ton freundschaftlich bleiben. Da kommt in letzter Zeit immer wieder so eine Schärfe rein, die mir gar nicht gefällt und die völlig unnötig ist. Denke nicht das wir uns hier gegenseitig Vorwürfe machen sollten. Gerade da wir uns ja kennen und wissen das es eigentlich nicht so gemeint ist. Jeder weiß vom anderen, das ihm die IG, die demokratischen Strukturen und das Forum wichtig sind.

LG
Marcel

Post 16259 -

Hallo zusammen,

da wir in den letzten Tagen die Wahl der Admins und Moderatoren in diesem Thread diskutiert haben. Und das hier nicht so recht hingehört, mache ich einen neuen Thread auf. Damit wir die Wahlen besprechen können:

http://www.eusozial.de/viewtopic.php?f=31&t=1562

Der Thread vom Mathias hier ist da sozusagen die Vordiskussion. Ganz sauber lässt sich das nicht mehr abtrennen. Daher habe ich nur die Posts abgetrennt, die mehr oder weniger eindeutig nur um die Wahlen gingen. Wenn ihr anders trennen wollt, könnt ihr das gerne korrigieren.

LG
Marcel

Hallo zusammen,

http://www.eusozial.de/viewtopic.php?f=31&t=1562

LG
Marcel

Post 16268 -

Hallo Frank,

danke für deine Beiträge!

Ich bin inhaltlich doch völlig auf deiner Seite. Es geht mir auch darum, das wir alle Positionen wählen. Auch die Admins. Hätte ich Christian z.b. nicht am Wochenende persönlich kennengelernt, würde ich ihn aus rund 50 Beiträgen hier im Forum kennen. Und sonst gar nicht. Als Admin hat ja aber doch sehr weitreichende Möglichkeiten, als Gründer-Admin erst recht. Bei Christian hab ich persönlich jetzt keine Bedenken, nachdem ich ihn kennengelernt habe. Daher hat er bei einer Wahl auch meine Stimme mit ja. Aber das kann man nicht für alle IG-Mitglieder vorraussetzen, da dies eine persönliche Entscheidung jedes Einzelnen ist.

Bitte nehm es nicht persönlich. Auch ich war heute morgen und gestern etwas dünnhäutig, nachdem mir eine Polyrhachis lamellidens Königin gestorben ist, trotz riesen Aufriss die letzten 2-3 Tage. Es war mehr ein Hinweis darauf, dass ein polemisierender Ton manchmal auch missverstanden wird. Klar kenn ich Rede und Gegenrede und mag auch deutliche Sprache. Gerade beim Schreiben kommt dies jedoch manchmal härter rüber als gemeint. Das wir uns gegenseitig nichts böses wollen ist ja klar. Also an sich kein großes Ding. Weder von dir, noch von mir.

Gerne können wir die Wahlen auch Januar durchführen. Wir hatten es nur auf dem Treffen, das Februar eine gewisse Logik hat. Der Januar als Jahresanfang aber auch. Da bin ich völlig offen. Mir ist es auch absolut wichtig, das wir von den demokratischen Grundwerten und Strukturen in der IG und damit auch im Forum nicht abweichen.

Frank, dir liegt das Forum am Herzen. Du sprichst zu recht von Langlebigkeit, von Mitbestimmung, von Engagement für die Sache. Das finde ich gut und kenne dich als sehr engagiert. Als jemand der seine Meinung sagt, auch wenn es gegen den Strom geht. Und du hast nicht umsonst die meisten Beiträge aller im Forum. Auch wenn dir Sachen an die Nieren gehen, die nicht so laufen wie es deiner Meinung nach gut wäre: ich sehe es als den falschen Weg, wenn du dich aus der Modwahl zurückziehst. Dich somit mittelfristig von der Sache, der IG, dem Forum verabschiedest. Würde mich freuen, wenn du beißen würdest, weiter mitbestimmst und auch langfristig dabei bist. Dich von der IG schrittweise zu verabschieden und dich nicht mehr zur Modwahl zu stellen, würde mir wiederum sehr an die Nieren gehen.

---

Was denkt hier der Rest: wollen wir Anfang Januar die Modwahlen durchführen und da gleichzeitig aber abgetrennt die Adminwahl?
Eine kurze Vorstellung jedes Bewerbers, soweit im Forum noch nicht geschehen, sollte da natürlich selbstverständlich sein.

Und wie trennen wir nun den Thread für den IG Bereich oder machen wir ein neues Thema im IG Bereich auf?

LG
Marcel

Hallo Frank,

danke für deine Beiträge!

---

Und wie trennen wir nun den Thread für den IG Bereich oder machen wir ein neues Thema im IG Bereich auf?

LG
Marcel

Post 16294 -

Hallo zusammen,

schön das du es so sachlich siehst wie es ist Christian und ich kann deinen Beitrag nur voll unterstützen. Finde es toll, das du dein Wissen und deine Hilfe anbietest und sie wird auch dringend gebraucht. (In der IG sollen die Positionen halt generell gewählt werden. Das ist so gewollt und davon sollten wir nicht abweichen. Aber das weißt und siehst du ja bereits.)

Bezüglich der Adminrechte wäre ich dafür, Christian komissarisch bis zur Wahl als Admin zu führen und das auch im Forum so zu erklären, da Mathias schlicht die Zeit nicht hat. Und dann die Wahlen auch für den Admin gleich mit durchzuführen, in einer extra-Wahl aber zeitgleich.

Bin inzwischen auch der Meinung, wir sollten die Wahlen im Januar durchführen.

Bis dahin wäre es aber wichtig, zu wissen ob es wenigstens 1-2 neue Interessenten für die Moderatorfunktion gibt. Wenn ich mir vorstelle, dass Mathias nicht mehr dabei ist, Frank sich nicht mehr aufstellen lassen möchte, Holger viel zu tun hat und Phil am Abi sitzt, ich Januar/Februar Prüfungen habe und ab März auch mehr Kurse im Studium bewältigen muss....wird mir ganz mulmig. Wir haben hier etwas echt schönes aufgebaut und es wäre ein Jammer das nun monatelang oder ein Jahr vor sich hindümpeln zu lassen.
Mit 2-3 Mods insgesamt, die auch stressige Phasen privat und beruflich haben, ist das Forum nicht vernünftig zu stemmen, von einer Weiterentwicklung ganz zu schweigen.

LG
Marcel

Hallo zusammen,

Bin inzwischen auch der Meinung, wir sollten die Wahlen im Januar durchführen.

LG
Marcel

Post 16326 -

Kann mich Franks letztem Beitrag nur anschließen.

Den Roger hätte ich auch sehr gern dabei. Denke er passt mit seiner Art perfekt als Mod.
Und ihn hatte vor einer Weile ja auch interessiert, wie das Forum für Mods so aussieht.
Wenn du ihn ansprichst Frank, erwähne bitte das es nicht allzu viel reines tippen von langen Texten ist, sondern eher über alles mal drüberschaun, sich Gedanken machen etc. Er sitzt nämlich mit so ner Minitastatur da und tippt daher auch nicht gern ellenlange Texte. Werde ihn beim nächsten Telefonat auch nochmal auf die Möglichkeit zur Modwahl ansprechen.

Felix finde ich auch sehr gut geeignet. Aber ist vielleicht noch etwas früh. Das Altkluge befürchte ich bei ihm weniger. Eher das er sich dann etwas unsicher fühlt und ihn das auch überfordert. Ist halt wirklich noch ganz frisch dabei.

Stephan wäre ein guter, Marcel (Tuffi) genauso. Kennen sich beide gut aus und haben ein ruhiges Gemüt.
Denke wir sollten beide mal ansprechen. Mit Marcel hab ich recht regen PN-Kontakt, da kann ich das ja mal erwähnen.

Ansonsten klar, wieder ein Thread zur Wahl wie letztes Jahr. Um die Bewerber zu sortieren. Und den dann die Tage schon.
Danach dann eine Abstimmung.

LG
Marcel
P.S. Ich freue mich auch sehr, dass das Thema jetzt wieder in ruhigeren Bahnen verläuft. Hatte mich schon beschäftigt die letzten Tage / die letzte Woche.

Kann mich Franks letztem Beitrag nur anschließen.

Ansonsten klar, wieder ein Thread zur Wahl wie letztes Jahr. Um die Bewerber zu sortieren. Und den dann die Tage schon.
Danach dann eine Abstimmung.

LG
Marcel
P.S. Ich freue mich auch sehr, dass das Thema jetzt wieder in ruhigeren Bahnen verläuft. Hatte mich schon beschäftigt die letzten Tage / die letzte Woche.

Post 16402 -

Hallo Holger und Frank,

kann euch nur zustimmen zu dem was ihr in den letzten Threads geschrieben habt. Und freu mich besonders, das Roger sich zur Modwahl stellt. Er wäre ein echter Gewinn für als Mod für eusozial.

Bin aber statt für ja/nein Button, wieder für den Wahlmodus von letztem Jahr:
Also soviele Modfunktionen, soviele Stimmen. Wobei das nur Sinn macht bei mehr Bewerbern als potentiellen Mods.
Oder einer Klausel von einer 2/3 Mehrheit. Also mind. 2/3 muss jemand als ja bekommen, damit er als Mod gewählt ist.

LG
Marcel

Hallo Holger und Frank,

kann euch nur zustimmen zu dem was ihr in den letzten Threads geschrieben habt. Und freu mich besonders, das Roger sich zur Modwahl stellt. Er wäre ein echter Gewinn für als Mod für eusozial.

LG
Marcel

Post 16424 -

Hallo Frank,

habe diesmal extra nicht gleich was dazu geschrieben. War letztes Jahr der erste und hab mich damals so offiziell darum beworben, Mod zu werden. Und wollte vermeiden, dass hier der Eindruck von Filz ensteht, weil nur Mods sich gleich wieder melden. Genauso im Thread "Thema des Monats". Hier wollte ich den Eindruck von Lobhudelei durch das Team vermeiden.

Sollte nichts kommen, schreib ich natürlich auch in 1-2 Tagen etwas. Ansonsten hoffe ich ja immer noch, das manche User sich hier mehr beteiligen.

LG
Marcel

Hallo Frank,

Sollte nichts kommen, schreib ich natürlich auch in 1-2 Tagen etwas. Ansonsten hoffe ich ja immer noch, das manche User sich hier mehr beteiligen.

LG
Marcel

Post 16429 -

Ja hast recht Frank. Mir fällt der reine Plauderton da etwas schwer, bin da manchmal vielleicht zu rational veranlagt und will Dinge schnell und effizient regeln. Werde nachher noch was in den Thread schreiben.

Schade Holger, das der Dominik da momentan nicht möchte. Wäre jemand gewesen, der gut passt. Vielleicht ja nächstes Jahr. Er war recht lange weg von der Haltung, aber seine Cataglyphis motivieren ihn wieder. Mal sehen wie es sich bei ihm entwickelt. Plant ja zur Zeit auch ein Tropenbecken, bin von daher für die Zukunft recht optimistisch.

LG
Marcel

Post 16435 -

Hallo zusammen,

hab den Stephan (Cephalotus) grad mal angeschrieben, ob er Interesse hat sich als Kandidat aufstellen zu lassen.

LG
Marcel

Hallo zusammen,

hab den Stephan (Cephalotus) grad mal angeschrieben, ob er Interesse hat sich als Kandidat aufstellen zu lassen.

LG
Marcel

Post 16444 -

Hallo Frank, Hallo zusammen,

der Stephan hat mir per PN geschrieben, dass es ihm zeitlich grad nicht möglich ist. Er zieht aber eine Kandidatur für nächstes Jahr in Erwägung. Also für Januar 2013.

LG
Marcel

Hallo Frank, Hallo zusammen,

der Stephan hat mir per PN geschrieben, dass es ihm zeitlich grad nicht möglich ist. Er zieht aber eine Kandidatur für nächstes Jahr in Erwägung. Also für Januar 2013.

LG
Marcel

Post 16446 -

Hallo Heiko,

ja finde ich auch. Marcel (Tuffi) wäre noch ein Kandiat gewesen. Er hat aber zur Zeit leider ziemlichen Bau-Stress. Und ist wohl auch eher jemand, der sich nächstes Jahr vlt. bewirbt.
Bleibt zur Zeit nur der Roger als neuer Bewerber. Hoffe es kommen noch wenigstens 1-2 dazu.

Hallo Heiko,

Post 16477 -

Ich verstehe deinen Ärger Frank. War letztes Jahr auch etwas geschockt, als es keine weiteren, neuen Mitbewerber gab für den Modjob. Diesjahr ist die Überraschung schon nicht mehr so groß. Von außen sieht es vielleicht so aus, als würde dies doch einige Arbeit bedeuten und viel Verantwortung. Wir können da glaub nur betonen, dass dies nicht so ist. Und alles überschaubar bleibt.

Bei den neuen Mitgliedern bin ich da etwas nachsichtiger. Manche, wie Marcel (Tuffi), sind ja noch nicht lange in der IG. Und man muss ihnen denke ich Zeit geben, zu sehen was der Unterschied zu anderen Foren ist. Mal sehen, wie es da in ein-zwei Jahren aussieht.

Mehr ärgern, über die Mentalität, tue ich mich da über manch Alteingesessenen. Tägliche Login zeigen mir da, dass Interesse besteht, die Informationen und Bilder zu lesen und zu sehen. Das Informationen also willkommen sind. Aber selber dazu beigetragen wird dann nicht. Soetwas ärgert mich wesentlich mehr. Nach diesem Prinzip, nehmen aber nicht geben, würde das Forum hier nur ein paar Haltungsberichte beinhalten, die von anderen Foren überführt wurden. Und wenn dann dochmal was kommt, dann Wünsche, was wir hier verbessern sollen. Ohne daran selber mitzuwirken.

edit: Und was auch gar nicht gesehen wird: das es die Freude und Motivation auch steigern kann, wenn man Verantwortung übernimmt. Persönlich macht es mir noch mehr Freude hier zu schreiben und mich zu engagieren, seitdem ich Mod bin. Und das Projekt und die IG sind mir noch wichtiger geworden.

LG
Marcel

Post 16482 -

Kann dir da nur völlig zustimmen. Finde das auch eine trauige Angelegenheit. Sich ein anderes Forum und eine neue Plattform wünschen und dann ist wenige Monate nach der Gründung bei einigen schon die Luft rausgewesen, selber auch etwas dafür zu tun. Aber so ist das halt.

Frank, du vergällst uns nicht den Spaß! Das verstehst du miss. Dein Engagement und dazu gehören auch manchmal Weckrufe und mahnende Worte, sind wichtig und gut. Ist noch nie so gewesen, das ich mich darüber geärgert hätte oder mir das irgendwie hier die Freude genommen hätte. Eher hat es dann zum nachdenken angeregt. Viel mehr Freude nimmt es mir hier, wenn ich befürchten muss, dass du dir nicht nur mal ein Jahr Auszeit vom Mod nimmst, sondern dich vielleicht langsam und unzufrieden von eusozial zurückziehst.

LG
Marcel

Post 16698 -

Dankeschön Holger, für die Liste und deinen Beitrag zu den IG-Beiträgen.

Vielleicht kommen wir in ein-zwei Jahren ja dann auch wieder in die luxuriöse Situation, mehr Kandiaten als Modstellen zu haben.

LG
Marcel

Dankeschön Holger, für die Liste und deinen Beitrag zu den IG-Beiträgen.

Vielleicht kommen wir in ein-zwei Jahren ja dann auch wieder in die luxuriöse Situation, mehr Kandiaten als Modstellen zu haben.

LG
Marcel

Post 16731 -

Hallo Frank,

na klar sind 6 Mods gut und 8 sind noch besser. Aber 15 bräuchten wir für die Arbeit z.B. nicht, dafür ist gar nicht soviel zu tun. Der Luxus bei einer Wahl ist ja die Qual. Sprich im Idealfall gibt es mehr Bewerber als nötig sind. Und man kann nach seiner persönlichen Meinung und Vorliebe wählen. Erst dann haben Wahlen ihren kompletten Sinn. Also ihren vollständigen, denn Sinn haben sie jetzt auch schon genug.
Weiß aber noch, das z.b. als Eberhard noch mit zur Wahl stand, wir mehr Kandidaten als Stellen hatten. Und das hat auch Vorteile.

LG
Marcel

Hallo Frank,

LG
Marcel

Post 16283 -

Hallo zusammen,

reibt Euch wegen den Wahlen bitte nicht gegenseitig auf.
Diese werden sicher stattfinden. Allerdings müssen wir diese auch erst ankündigen.
Schließlich hoffen wir doch auch, dass sich evtl. der eine oder andere noch melden wird, der womöglich auch ein Interesse hat, einen Moderatorenjob zu übernehmen und mitwirken möchte. Die Wahlen werden so wohl doch erst im Februar stattfinden können.
Die Erinnerung diesbezüglich hat jedoch nicht geschadet, ist nämlich zumindest bei mir fast in Vergessenheit geraten.
Wie schnell doch so ein Jahr vergeht...

Was die Wahlen eines Admins betrifft, ist das nicht so einfach. Wir können ja lediglich zwei Personen zur Auswahl stellen, welche beide auch gebraucht werden. Da gibt es eigentlich nicht wirklich was zu wählen. Es wird sich also wohl doch eher auf eine Bekanntmachung beschränken müssen.
So viele Leute wird es nicht geben, welche sich mit dem "Foren-Geschäft" auskennen, als dass man erwarten könnte, dass es hier viele Bewerber geben wird, die das machen möchten und sich zur Auswahl stellen.

Dem Grundgedanken der uneingeschränkten demokratischen Führung des Forums und der IG stimme ich natürlich auch weiterhin vollkommen zu.

Mathias, Holger und Frank: Nehmt Euch die Auszeit, die Ihr benötigt. Das Forum soll schließlich unser Hobby unterstützen und nicht etwa zur Last werden!

LG, Heiko

Hallo zusammen,

Dem Grundgedanken der uneingeschränkten demokratischen Führung des Forums und der IG stimme ich natürlich auch weiterhin vollkommen zu.

Mathias, Holger und Frank: Nehmt Euch die Auszeit, die Ihr benötigt. Das Forum soll schließlich unser Hobby unterstützen und nicht etwa zur Last werden!

LG, Heiko

Post 16445 -

wirklich schade,
sieht ja fast so aus als ob wir "Nachwuchsprobleme" bekommen!
Aber vielleicht melden sich ja doch ein paar Leute, die mitmischen wollen.

LG, Heiko

wirklich schade,
sieht ja fast so aus als ob wir "Nachwuchsprobleme" bekommen!
Aber vielleicht melden sich ja doch ein paar Leute, die mitmischen wollen.

LG, Heiko

Post 16447 -

Hallo Marcel,

schaun wir mal. Ganz moderatorefrei wird das Forum deshalb ja nicht.
Allenfalls etwas weniger.

LG, Heiko

Hallo Marcel,

schaun wir mal. Ganz moderatorefrei wird das Forum deshalb ja nicht.
Allenfalls etwas weniger.

LG, Heiko