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Hier findest du alle Posts des Threads ameisenforum-imago-gegenseitige-toleranz.

Post 16653 -

Hallo Leute!

Ich denke da eigentlich genauso wie Frank. Ich kenn diese ewigen Anfeindungen schon lange und ich habe auch keine Lust das wir das jetzt vom AF aufgeschwatzt bekommen das wir daran eine Schuld haben. Wer lieber 10-15 Leute gehen lässt um einen einzigen zu behalten, der tut mir nur Leid. Ich denke im AF würde es viel besser laufen wenn man sich schon vor Jahren gegen jemanden gestellt hätte der eigentlich gegen das ist wofür wir einstehen. Ich glaube auch das wir alle dann noch im AF wären. Aber es ist wie es ist und ich denke nicht das sich das noch einmal ändert. Was man sich für die Zukunft wünschen würde wäre wenigstens das man aufhört uns ein Konkurrenz denken aufschwatzen zu wollen. Von uns aus sollte man eventuell aufhören zu erwähnen wie schlecht das AF ist. Ich denke das haben wir ebenfalls nicht nötig. Ich denke das es das Beste ist wenn wir das komplett Ignorieren. Imago hat auch schon wieder gegen Merkur geschossen, der zunehmend persönlicher wird, ein Zeichen dafür das es ihm ganz schön gegen den Strich geht. Aber vielleicht hat er auch einfach Spaß daran. Mir ist das so was von egal was Imago da macht, so lange er nicht schreibt das er das in unserem Auftrag macht. Dann müssten wir doch reagieren.

Marcel, ich hoffe das Antastisch jetzt nicht eine Antwort auf deine PN´s erwartet. Da würdest du ja jetzt keine, aus seiner Sicht, positiven Ergebnisse vorbringen können. Ich denke das die erst einmal ihre eigenen Hausaufgaben machen sollten.

In diesem Sinne, guten Rutsch!

LG, Mathias

Hallo Leute!

In diesem Sinne, guten Rutsch!

LG, Mathias

Post 16631 -

Darüber muss ich nachdenken, ich schreib mal heut nachmittag was dazu, Marcel.

Ich habe zB. keine solchen Abwerbungen gemacht, habe aber mit Boro vor zwei Jahren schon geschrieben, per Mail, ihn hätte ich gern bei uns gehabt. Bei uns und im AF. Was solche "Abwerbungen" angeht, halte ich sie für legitim. Man kann seine Freunde einladen. Wer damit ein Problem hat, muss sie an anderer Stelle lösen. Vor allem bei sich im eigenen Vorgarten.

Imago aber sollten wir hier rauswerfen, wenn das nicht sofort aufhört, das weiss ich jetzt schon. Nichts gegen Werbung, aber sie sollte intelligent und v.a. mit Takt sein. Wir brauchen eine offene Diskussion dazu.

Ich bin sehr, sehr dafür, dass wir dieses Thema sofort öffentlich behandeln, natürlich ohne den PN-Verkehr und ohne Antastisch zu nennen. Wir können uns das leisten und wir haben im Gegensatz zu anderen Foren kein Problem damit. Wir "brauchen" ja nicht unbedingt Mitglieder in Hülle und Fülle, wir müssen hier auf niemanden Rücksicht nehmen und bleiben gern das kleine eusozial-Forum. Zumindest sehe ich das so.

Aber wir müssen uns auch nicht einreden lassen, als würden wir hier versuchen, die gesamte Communitiy an uns zu binden. Das genau wollen wir ja nämlich nicht. Das wäre nämlich unser Ende.

LG, Frank.

Darüber muss ich nachdenken, ich schreib mal heut nachmittag was dazu, Marcel.

Aber wir müssen uns auch nicht einreden lassen, als würden wir hier versuchen, die gesamte Communitiy an uns zu binden. Das genau wollen wir ja nämlich nicht. Das wäre nämlich unser Ende.

LG, Frank.

Post 16633 -

Hast da sicher recht, Holger, aber mach das mal unseren Neidern klar. Und ein bissel Konkurrenz gibt es natürlich schon, wir wollen halt einfach besser sein. Sind wir ja zum Glück auch.

Ich glaub ja, wir sollten damit sehr offen, friedlich und locker umgehen und das im offenen user-Forum diskutieren. Stevie und andere müssen ja auch Gelegenheit haben, Stellung zu nehmen.
Aber bei aller Lockerheit, in diesem Thread sollten wir dann eben auch die unfairen und unqualifizierten Angriffe und Unterstellungen von Buschinger besprechen und auch werten.
Wenn die lieben Kollegen vom AF das für neutrale und wertige Kritik halten und diesen Blödsinn eben nie unterbinden (...sie tun es eben nicht, es geht ja schon immer so mit Merkur alias Buschinger), dann können wir hier wenigstens mit unseren usern darüber öffentlich reden und auch Meinungen zulassen!

LG, Frank.

Hast da sicher recht, Holger, aber mach das mal unseren Neidern klar. Und ein bissel Konkurrenz gibt es natürlich schon, wir wollen halt einfach besser sein. Sind wir ja zum Glück auch.

LG, Frank.

Post 16634 -

Ich hab den Thread im AF nun gelesen, das übliche Geklapper, finde ich. Wie immer, es ist eben sinnleer, dort zu lesen, für mich jedenfalls. Aber, Stevie ist ziemlich dumm, immer solche Dinge vom Zaum zu brechen. Aber insgesamt nehmen ich das Geschreibsel dort nicht sehr ernst.
Ich bin nun nicht mehr so sicher, ob wir uns damit wirklich befassen müssen. Wenn wir uns da reinhängen, können wir eigentlich nur schlecht aussehen.

Wir sollten Stevie deutlich bitten, vllt. sogar öffentlich hier bei uns, auf solche Sachen zu verzichten. Aber wir sollten ihn eben nicht an "die Wand nageln"..:D Grade, weil man ja sagen muss, dass er es offenbar gar nicht böse meinte. Aber wenn er eben im AF tätig ist und hier, sollte er darauf verzichten, die Foren gegeneinander auszuspielen und immer diese Konkurrenzscheisse aufzurühren.

...ich finde, damit haben wir wenig zu tun. Wir basteln hier eben unser eigenes Ding, das AF nehme ich persönlich als Konkurrent schon lange nicht mehr ernst. Da ist eigentlich nur Masse. Mit ein paar Ausnahmen..;)

LG, Frank.

Post 16638 -

He Leute, ich denke seit heute früh darüber nach und hab meine Ansicht seither gründlich geändert..:) Das passiert ja, wenn man nachdenkt, manchmal. Zuerst, herzlichen Dank, Heiko. Du schreibst viel weniger hier und dabei viel substantieller als ich... Und wenn Du was schreibst, hast Du dir eben wirklich Gedanken gemacht.

Ich sehe es nun ganz genauso. Finger weg von dieser Angelegenheit, sie ist eine Sache des AF. Die Art, mit der Antastisch uns hier einbinden will, ist die Art, die man so kennt. Mit Verlaub, ein netter Kerl, aber seine Probleme sind nicht unsere. Und einiges an seinen Statements will mir gar nicht gefallen, da ist unterschwellig immer wieder von gewissen usern die Rede, die irgendwie dazu beigetragen haben, dass die Situation ist, wie sie ist.

Und wie ist sie denn? Es gibt uns und unser Forum. Das wird nur dort bedauert, hier nicht. Warum enstand dieses Forum? Es entstand, weil die Mods und Admins im AF nicht in der Lage waren, das AF ordentlich zu führen. Weil sie lieber den Buschinger in den Ar..ch krochen und irgendwie herumlawierten. Weil es Methoden gab und Meinungen, die nicht akzeptabel waren, die teilweise gar keine Meinungen waren. Weil es Leute wie J-kiefer gab und diesen hetzenden Pierre (eastgate) aus Berlin, daneben Seb mit seinen sehr autoritären und irgendwie wohl finazorientierten Stil. Und eben Buschinger, immer und immer wieder.
Gegen niemanden habe ich was persönlich, aber ich erinneren mich an die unfairen Angriffe, die noch zu den Anfangszeiten unseres Forums einen Höhepunkt hatten. Und die eben nicht aufhören werden.
Alles, was Antastisch mit gesalbter Zunge uns unterstellt und uns irgendwie versucht einzureden, Abwerbung, Herabsetzung etc., all das ist nunmal eine Spezialität der Afs.
Wenn wir auf diesen Blödsinn reagieren, nehmen wei die Vorwürfe an. das müssen wir nicht, zumal sie uns egal sein können und mir persönlich am Arm vorbeigehen.

Was nun den Imago angeht, was ist daran unser Problem? Wir können uns doch zurücklehnen und das mit einem Lächeln verfolgen... Ich würd ihn nun nichtmal mehr eine PN schreiben, soll er doch tun, was er für richtig hält.

Ich bin übrigens heute auch fast der Meinung, dass wir uns auch damals von Gaster in der Tim-Sache viel zu sehr treiben liessen. Auch das war eigentlich nicht unser Problem, es hätte völlig genügt, wenn wir Tim aus dem Team ausgeschlosen hätten. Naja, es ist nicht immer einfach.

Ich glaube, Leute, wir müssen immer wieder uns daran erinnern, warum wir all das hier machen. Alles könnte leichter sein und wir noch im AF, wenn dort einiges besser gelaufen wäre.
In diesem Zusammenhang müssen wir immer wieder unsere Position zum AF neu definieren. Es gibt leider nicht wirklich eine friedliche Koexistenz, bestenfalls ein Dulden, vorübergehend!!! Die werden uns immer wieder madig machen, angreifen und einzelne von uns denunzieren und schon deshalb pflegen sie ihren Lautsprecher, den Buschinger.
Daher müssen wir eben wachsam bleiben und uns auch nicht von netten Jungs einwickeln lassen. Leider.
Es geht hier um echte Substanz, die wir dem AF abgezogen haben. Das werden die uns nie verzeihen. Und sie werden immer wieder versuchen, uns zu trennen, einen Keil zwischen uns zu treiben. Seid vorsichtig, wenn davon die Rede ist, dass unsere Mitglieder oder user dies tun oder das machen "sollen". Wenn man das von Antastisch unter diesen Vorzeichen liest, dürfte einiges klar werden.
Denn, nochmal, die Leute, die das hier angefangen haben, werden dort nicht sehr geliebt. Einige vllt. ein bischen ;), andere, wie ich, überhaupt nicht. Aber ich lasse mir und uns nicht in die Schuhe schieben, dass die Situation heute ist, wie sie ist.
Und ausserdem, ich halte die heutige Situation, in der es unser Forum gibt, nun für eine gute.

Zum Schluss. Ich glaube eben nicht, dass es im AF wirklich nur um Imago geht. Und wenn, dann nur vordergründig. Man sucht eben wiedermal Randale. Da kennt man unterschiedliche methoden, es gibt die lautsprecher wie eastgate und es gibt die eleganteren, netteren, die es auf andere Weise ansstellen wollen..:) Lasst Euch nicht einspannen und schon gar nicht beeindrucken.

...dafür spricht ja auch, dass der Eingangsthread von Imago doch recht vernünftig und für seine Verhältnisse friedlich klang. Den hätte er mal hier starten sollen, das hätte dann vllt. eine vernünftige Diskussion gegeben. Und das könnten wir ja auch noch tun, die Sache eben hier mit Stevie diskutieren. Aber wir sollten ihn nicht auch an die Wand nageln, wie er das nennt. Hier darf man seine Meinung sagen, solange man niemanden entehrt oder verletzt. Und nichts anderes tat Stevie mit seinen Thread.

LG, Frank.

Post 16651 -

Genau, sehe ich auch so wie Holger, Marcel. Lass Dir da nichts einreden, uns geht das eigentlich garnichts an. Sollen die doch selbst mit ihren usern klarkommen, warum sollten wir uns da reinhängen? Schon garnicht sollten wir uns da instrumentalisieren lassen. Am Ende werfen sie uns wieder vor, wir würden unseren usern einen Maulkorb verpassen. Auch das hatten wir schon. Und Stevie könnte das durchaus so sehen, was soll das also bringen?

Holger, Schlammschlachten waren das ja nicht, eher ging es immer wieder um die Freiheit und Selbstverwirklichung, zu der eben auch gehört, Ameisen halten zu dürfen. Buschinger wollte zu seinen Glanzzeiten sowas einfach verbieten und trommelte wie ein Diktator, wie eine ganze Stasiorganisation.... Er versuchte einiges, aber vor allem verunglimpfte er alle Leute, die sich anmassten, sich mit Ameisen in der Freizeti zu beschäftigen.
Ich bin ja selbst oft eher erschrocken, was die Leute so trieben und treiben und wie dumm es manchmal läuft, aber wenn jemand nach polizeilichen Verboten schreit und nach Strafen, dann bekomme ich einen dicken Hals. Und wenn dieser Jemand dabei vor nichts zurückschreckt und Leute beleidigt und denunziert, alle Leute eingach zu verantwortungslosen Idioten erklärt usw., dann ist das einfach ekelhaft.
Buschinger ist ein grosser Wissenschaftler, aber als Mensch ist er für mich eine Niete. Er meint, nur Wissenschaftler haben das Recht, sich mit (exotischen) Ameisen befassen zu dürfen. Diese Einstellung ist für mich einfach unerhört und nicht hinzunehmen. Ich hasse jede Art von Privelegien und Selbstanmassung solcher zweifelhaften Autoritäten.
Aber lassen wir das, ich hab da keinen Bock mehr drauf. Wir hatten das jahrelang...brrrr.

LG, Frank.

Post 16657 -

Ich bin froh, dass wir das alle so sehen. Und was der Stevie da treibt, es kann uns wirklich egal sein. danke Mathias, dass Du das auch nochmal klargestellt hast. Ich zB. lese ja dort im AF nicht mehr, schreibe dort nicht mehr und war irgendwann vor Jahren zuletzt dort eingeloggt.
Wenn ich sage, dass mir das AF scheissegal ist, betrachtet das nicht als wertung oder so, es ist mir halt völlig egal, was die da treiben. Nur ich, Mathias und andere alte "Knacker" hier, wir haben eben dort in den Jahren Erfahrungen gemacht, die ich niemanden von unseren jungen Leuten wünsche. Dewswegen sind wir vllt. mittlerweile etwas immun gegen die Versuche, uns hier zu manipulieren.
Es ist ja schwer zu erkennen, Antastisch und andere können nett und charmant sein. Aber, die haben dort zuviel zugelassen, als dass ich denen noch trauen kann.
Es sit natürlich blöd, in unserer kleinen communitiy. aber es gibt wohl unterschiedliche Ziele und Vorstellungen, und im AF verfolgt man eben andere Ziele als wir hier. Was wir hier machen, halte ich für richtiger und besser, in allem. vor allem in unserem Versuch, alle mitmachen zu lassen und zu beteiligen.

Nebenher: Marcel, für Deinen Satz mit den Kommunisten muss ich dich mal drücken. Man mag solche Worte ja heut kaum noch in den Mund nehmen, zu sehr wurde diese Idee verhunzt, durch den Dreck gezogen und diffamiert. Ich glaube, jeder soziale Mensch mit Verantwortungsgefühl und Solidarität für seine "Artgenossen" ist ein solcher Kommunist, auch wenn er es gar nicht weiss.

LG, Frank.

Post 16632 -

Hallo

Am Anfang von eusozial hatte ich den ein oder anderen per PN angeschrieben.
Da wurde aber auch eusozial von einigen Usern im AF richtig runter gemacht und vom Mod-Team des AF kam kein Widerspruch bzw. diese Äußerungen wurden geduldet, so hatte es zumindest den Anschein.
Mittlerweile, wenn sich jemand für eine Art näher interessiert oder pflegt, die ich auch halte, schicke ich mal einen Link zu meinem Haltungsbericht, mehr nicht.

Dieses Thema sollten wir auf jedenfall öffentlich behandeln um zu zeigen dass wir es auch gar nicht nötig haben andere Foren als Konkurrenzforen anzusehen, Marcel hat dies ja schon per PN erläutert.
Wir haben hier andere Schwerpukte als das AF, somit ergänzen sich die Foren anstatt dass es Konkurrenz gibt.

LG
Holger

Hallo

LG
Holger

Post 16636 -

Nun, nach einigen Überlegungen muss ich Euch recht geben.
Macht doch keinen Sinn hier Öffentlich was zu schreiben.
Bei Stevie wird rumgemosert und bei Merkur passiert nichts.
Er hat ja auch immer noch bei sich stehen:

Aktuelle Arten
Ich halte: Nichts vom eusozialen Ameisenkonsumverein.

Ich werde ihm heute noch eine freundliche PN schreiben, dass er nicht so sehr im Namen von eusozial vergleiche machen sollte.
Bin mir sicher dass er damit keine Probleme hat.

Marcel,
haste gut gemacht dies anzusprechen und im AF, mit dem dortigen Team, für Klarheit zu sorgen.

LG
Holger

Aktuelle Arten
Ich halte: Nichts vom eusozialen Ameisenkonsumverein.

Ich werde ihm heute noch eine freundliche PN schreiben, dass er nicht so sehr im Namen von eusozial vergleiche machen sollte.
Bin mir sicher dass er damit keine Probleme hat.

Marcel,
haste gut gemacht dies anzusprechen und im AF, mit dem dortigen Team, für Klarheit zu sorgen.

LG
Holger

Post 16640 -

Hi Frank,

auch ich hab mir die ganze Zeit Gedanken gemacht und muss Dir nun in allen Punkten Recht geben.
Ich werde auch Stevie nicht anschreiben.
Wir sind ja nicht seine Aufpasser, Bervormunder und Erziehungsberechtigte, nur weil er bei uns in der IG ist.

Bei mir ist es halt so, die richtig große Schlammschlacht die Ihr im AF hattet, habe ich gar nicht mitbekommen, da ich in dieser Zeit mit den Ameisen noch gar nichts am Hut hatte.
Von daher sind solchen Themen, wie z.B. Merkur für mich immer noch ein großes Ärgerniss, dass meinen Puls höher schlagen lässt und wie dies im AF geduldet wird.
Da kommt es dann immer wieder vor, dass ich dann zu Impulsiv reagiere, anstatt mir über die Sachen richtig Gedanken zu machen und Abstand halte.
Bin aber schon auf dem Weg der Besserung.
Einige Themen lassen mich da schon kalt und über andere kann ich nur noch schmuntzeln.
Aber manchmal kommt es halt doch noch vor, dass es mich ärgert.

LG
Holger

Hi Frank,

LG
Holger

Post 16642 -

Hi Marcel,

ich würde da jetzt noch nichts machen.
Die sollen im AF zuerst ihre Hausaufgaben machen und solche unqualifizierten Bemerkungen über unser Forum Rügen.
Erst dann besteht für mich Behandlungsbedarf, zumal bei Merkur der blöde Spruch immer noch Geduldet wird.
Dies könnte auch ein Grund sein, warum Stevie dies so provoziert.

LG
Holger

Hi Marcel,

LG
Holger

Post 16630 -

Hallo zusammen,

im Ameisenforum gab es mal wieder die ein oder andere Aktion, die eine Konkurrenz unter den Foren anstachelt. Buschinger schrieb vom eusozialen Ameisenkonsumverein, Tim ('WBK) schrieb das wir Schuld sind das er nicht mehr bei uns schreibt. Aber Stevie setzte hier dem Ganzen nochmal die Krone auf: http://www.ameisenforum.de/off-topic/45352-eigentlich-wollte-ich-doch-nur-ameisen-halten.html .
Weil ich keine Lust habe, dass falsche Beschuldigungen aufkommen und sich das Klima dort oder hier aufheizt: habe ich mich durchgerungen doch Antastisch anzuschreiben. Auch weil er von aggressiven Abwerbeversuchen geschrieben hat, die andere Foren (eusozial) teilweise betreiben. Überrascht war ich bei seiner Antwort, das er schreibt manche von uns hätten per PN versucht Forenmitglieder abzuwerben. Und erfreut war ich, das ihm ein friedliches Miteinander wichtig zu sein scheint.

Weiß nicht wie ihr das seht und/oder was man machen könnte, um das gegenseitige Klima nicht zu vergiften?
Hier mal die PN-Korrespondenz zwischen Dominik (antastisch) und mir. Die interne Veröffentlichung ist von seiner und meiner Seite aus ok, sonst würde ich es nicht hier reinstellen. (die erste PN ist die unterste)

27.12.2011 AW: Foren, Imago, gegenseitige Toleranz
19:11 Antfriend
"Hallo Dominik,

dankeschön für deine Antwort. Es freut mich sehr, dass du dies genauso siehst wie ich. Und die Maßnahmen klingen sehr gut. Ich werde das intern besprechen.

Aus meiner Sicht hat es sich immer um die Aktionen Einzelner gehandelt. Und Imago z.B. handelt sicher nicht im Sinne von eusozial, geschweige denn im Auftrag von eusozial. Seine Signatur hat mich auch immer irritiert. Er ist bei uns ja auch kein Mod oder ähnliches, sondern ein Mitglied wie jeder andere auch. Da gibt es keine Sticheleichen oder Anstiftungen unsererseits. Auch im internen Bereich nicht.

Gerne werde ich auch ein Auge darauf haben, dass das Ameisenforum ebenfalls nicht subjektiv negativ bewertet wird bei uns. Seitens der Moderation haben wir auch immer versucht, solchen sinnlosen Diskussionen die Luft rauszunehmen. Wie gesagt: für mich haben alle Foren Vor- und Nachteile und ihre Stärken und Schwächen. Ohne dabei besser oder schlechter zu sein als die jeweils anderen.
Und das ist auch die Meinung des Teams.

Das mit den PNs ist mir völlig neu. Und ich weiß aktuell nicht, um wen es sich dabei handelt. Finde ich sehr seltsam, solche Art Werbung und Abwerbung zu betreiben. Das hat auch keines der Foren nötig. Wäre sonst auch echt ein Armutszeugnis. Kann dir nur versichern, das dies weder von der IG selbst, noch vom Team ausgeht. Wir sind ein kleines Forum im Verhätnis zum Antstoreform oder Ameisenforum. Und viele mögen das auch so. Es gibt auch kein koordiniertes Bestreben imaginäre Konkurrenz zu erzeugen. Das sind dann tatsächlich Aktionen einzelner, wie Imago, die dann auch noch im verborgenen Ablaufen, wenn PNs gesendet werden. Kann das nicht gutheißen und wenn uns sowas zu Ohren kommt, werden wir die entsprechenden Nutzer auch abmahnen bzw. sperren. Wie gesagt: dass dies geschieht ist mir neu, hoffe wir können dem mit der Zeit auf den Grund gehen.

Du kannst die PNs gerne auch bei euch im internen Bereich veröffentlichen. Mir geht es wie dir um ein freundliches und friedvolles Miteinander. Dazu müssen wir wohl wirklich verstärkt ein Auge darauf haben, wer diesem Miteinander schaden möchte und warum. Und dies eben im Keim ersticken sogut es geht.

Ich wünsche euch auch einen guten Rutsch und ein schönes und erfolgreiches 2012.

LG
Marcel

27.12.2011 AW: Foren, Imago, gegenseitige Toleranz
18:16 Antastisch
Hallo Marcel,
ich stimme mir dir in allen Punkten überein und auch ich bin für ein friedliches und freundschaftliches Nebeneinander. Die Aufspaltung der Community ist zwar ein Thema für sich, aber mehrere Foren sind sicher nicht per se schlecht. Schade, dass Provokateure wie Imago dies immer wieder zu unterwandern versuchen. Ich habe gestern schon mit dommsen angeregt darüber geredet und ich denke, wir sind zu einem Konsens gekommen. Wenn beide Foren darauf achten, dass nicht Schindluder im Namen des anderen Forums betrieben wird, und wir Leuten wie Imago die Luft ablassen, dann denke ich, dass wir langfristig das Klima zwischen den Foren verbessern können und Vorurteile und Falschaussagen aus dem Weg räumen können. Wir werden im AF ab jetzt genau darauf achten, dass eusozial nicht subjektiv abgewertet wird, objektive Kritik ist natürlich in Ordnung. Außerdem werden wir Imago überwachen und auch härter gegen ähnliche Aufrührereien und Unruhestiftungen vorgehen. Wenn du möchtest, könnt ihr ja ähnliches veranlassen. Imagos unterschwellige eusozial-Werbung (warum auch immer er die letztlich betreibt, dommsen hatte auch keine Ahnung, wahrschl. wirklich nur um Unruhe zu stiften) hat ebenfalls ein Ende. Generell werden wir ggü. externer Werbung strikter vorgehen ohne es zu übertreiben, PN-Abwerbungen führen allerdings sofort zu Hausverbot im AF (das ist nämlich nicht tolerierbar). Da ich von 2-3 Mitgliedern aus dem eusozial-Forum weiß, dass sie eben dieser Tätigkeit nachgehen oder nachgegangen sind (habe User-PNs bekommen), solltest du die Thematik vielleicht intern ansprechen, damit wir nicht bald wieder einen unnötigen Eklat haben, wenn wir Leute sperren müssen. Ansonsten freut es mich sehr, dass wir konstruktiv über die Sache reden konnten. Jedenfalls wissen wir jetzt hier, dass einige Misstände nicht von eusozial ausgehen (sorry, aber bei Imagos Verhalten liegt das eben nahe, er hat ja eusozial selbst als "sein Forum" gebrandmarkt), sondern von unbeteiligten Dritten. Das Thema ist damit aus der Welt geschaffen. Ich wünsche dir und allen bei eusozial schonmal einen guten Rutsch. Gerne kannst du die PN intern auch veröffentlichen.

LG,
Dominik

Also dann, auf gute Nachbarschaft.

LG,
Dominik

27.12.2011 Foren, Imago, gegenseitige Toleranz
17:31 Antfriend
Hallo Antastisch,

normalerweise ignoriere ich solche Diskussionen, wie sie jetzt wieder von Imago angefangen wurden. Und das aus zwei Gründen:
a) führen sie zu nix, sondern öffnen nur eigentlich nicht vorhandene Gräben
b) sorgen diese Threads für schlechte Stimmung und Grübeleien, die überhaupt nicht notwendig sind und wären.

Den Satz von Imago, das er hier im Ameisenforum belanglose Informationen postet und im eusozial-Forum hochwertige, hatte ich auch gelesen. Weiß aber absolut nicht was er damit meint. Schließlich schreibt er hier wesentlich mehr und umfangreichere Beiträge, als bei eusozial. Glaube der Satz wurde bei eusozial auch einfach ignoriert. Was soll man dazu auch schreiben?.

Worum es mir aber eigentlich geht:

Ich sehe in keinem der Foren- ob antstore, ameisencafe, ameisenforum oder eusozial - irgendwelche aggressiven oder gar gesteuerten Werbe- oder Abwerbemaßnahmen. Das ist auch gar nicht nötig.

Die verschiedenen Foren sind ja nicht besser oder schlechter. Sondern schlicht unterschiedlich. Jedes hat seinen Schwerpunkt. Seine Vorteile und Nachteile. Die meisten lesen und schreiben in mehreren Foren.

Als ein Beispiel: Das Ameisenforum hat z.b. tolle Beiträge rund ums bauen und basteln von Landschaften mit Styropor, Styrodur, Klebstoffen etc. pp. Und auch sonst viele Informationen und Vorteile, auch aufgrund seiner Größe. Eusozial hat wiederrum mehr Beiträge rund um mit tropische, bepflanzte Terrarien. Und andere Vorteile, weil es kleiner ist. Und je nachdem was man selbst mehr mag, ist man halt aktiver hier oder dort.
Keins ist davon besser oder schlechter, sondern einfach anders.

Es geht also nicht um Elite, besser, schlechter, Abwerbung. Sondern nur um persönliche Preferenzen, wenn man hier oder dort oder überall schreibt und liest.

Deswegen möchte ich mich auch ganz klar von Imagos und ähnlichen Threads distanzieren.

Es sind keine Gräben nötig und diese werden wenn, nur von einzelnen immer wieder erzeugt. Völlig unnötiger Weise. Denn wir alle teilen dieses wunderschöne Hobby Ameisenhaltung und tauschen uns eben darüber aus. Das ist eigentlich auch schon der Kern der Sache: Freude an der Haltung einheimischer und/oder exotischer Arten und dem Austausch darüber und dem lernen über Ameisen und ihre Lebensweisen.

Wichtig ist es daher aus meiner Sicht, Verständnis und Toleranz untereinander zu fördern. Um sich so besser austauschen zu können und in angenehmer Atmosphäre besser lernen und reden zu können. Plattformübergreifend.

Und ich bin mir sicher, die absolut überwiegende Mehrheit in allen Foren sieht das zumindest ähnlich.

LG
Marcel

Hallo zusammen,

27.12.2011 AW: Foren, Imago, gegenseitige Toleranz
19:11 Antfriend
"Hallo Dominik,

dankeschön für deine Antwort. Es freut mich sehr, dass du dies genauso siehst wie ich. Und die Maßnahmen klingen sehr gut. Ich werde das intern besprechen.

Ich wünsche euch auch einen guten Rutsch und ein schönes und erfolgreiches 2012.

LG
Marcel

LG,
Dominik

Also dann, auf gute Nachbarschaft.

LG,
Dominik

27.12.2011 Foren, Imago, gegenseitige Toleranz
17:31 Antfriend
Hallo Antastisch,

Worum es mir aber eigentlich geht:

Ich sehe in keinem der Foren- ob antstore, ameisencafe, ameisenforum oder eusozial - irgendwelche aggressiven oder gar gesteuerten Werbe- oder Abwerbemaßnahmen. Das ist auch gar nicht nötig.

Es geht also nicht um Elite, besser, schlechter, Abwerbung. Sondern nur um persönliche Preferenzen, wenn man hier oder dort oder überall schreibt und liest.

Deswegen möchte ich mich auch ganz klar von Imagos und ähnlichen Threads distanzieren.

Und ich bin mir sicher, die absolut überwiegende Mehrheit in allen Foren sieht das zumindest ähnlich.

LG
Marcel

Post 16641 -

Hallo zusammen,

vielen Dank das ihr euch heute fleißig Gedanken gemacht habt. Es ging mir auch nicht darum Stevie an den Pranger zu stellen. Gerade weil er ja auch im IG-Bereich lesen kann, habe ich es hier eingestellt. Gebe euch auch in allen Punkten recht, vorallem zu den späteren Mails.
Die Geschichte mit Stevie ist halt auch einfach unglücklich. Hab mir mal die Posts seiner letzten Monate etwas durchgeschaut im AF. Er hat da halt immer mal wieder auf die Kacke gehauen, sich prinzipiell jedesmal wo möglich mit Buschinger rumgepöbelt und das auf dem Niveau vom Buschinger. Und dabei dann immer mehr oder minder deutlich vom anderen Forum, von eusozial etc. geredet. Ist halt einfach unglücklich die Kombination.

Deswegen wollte ich klären, dass wir nicht den Stevie oder andere aussenden, damit sie User abziehen aus dem AF. Bin ja auch froh, das wir eher klein und substanziell sind. Die Größe vom AF wäre mir ein Graus, wo ich es doch jetzt viel besser kenn, wie schön es hier ist.

War halt nur etwas irritiert, das Antastisch von wiederholten Abwerbungen per PN berichtet und die Leute die abgeworben werden sollten ihn gar angeschrieben haben deswegen. Weiß nicht ob der ein oder andere von der IG, der in beiden Foren ist, dies tut oder nicht.

Die Hybris mit Buschinger regt mich auch auf. Auf der einen Seite jammern, wir hätten irgendwelche Abwerbemethoden. Auf der anderen Seite sojemanden soviel Raum geben, jeden möglichen Wechsel zu blockieren, per Hetze. Auch Sahal hat irgendwo mal geschrieben zu Stevie: "dann geh doch zu asozial äh eusozial". Und sowas wird stehengelassen. Unkommentiert.

Von daher ist bei auch nicht die Überlegung Stevie da irgendwie eins aufn Deckel geben zu müssen. Sondern höchstens per PN zu klären, das er nicht immer eusozial ins Spiel bringt, wenn er sich da drüben grad rumzofft. Gerade weil ich eigentlich keinen Bock habe dort irgendwas mitlesen zu müssen, nur um Schaden von uns abzuwenden.

LG
Marcel

Hallo zusammen,

LG
Marcel

Post 16654 -

Hallo zusammen,

sorry für die verspätete Antwort. Bin doch grad ziemlich eingespannt mit einem Artikel, der bis morgen Abend fertig werden muss. Hätt ich nurmal eher angefangen.

Bin da ganz bei euch. Mir ging es auch nicht darum, dass wir uns vom Ameisenforum einspannen lassen sollten. Sondern darum, eventuellen Schaden von eusozial abzuwenden. Ist halt nicht gut, wenn durch den ein oder anderen User und Streit im AF der Eindruck entsteht, wir würden krampfhaft versuchen denen die User abspenstig zu machen. Der Eindruck kann halt enstehen, wenn man bei Imago sieht, was er in den letzten Monaten so geschrieben hat und wie er sich dabei vorallem mit dem Buschinger wegen allem und vorallem nichts streitet. Hellhörig wurde ich halt bei der Bemerkung, es gebe PNs von uns an AF-Nutzer, sie sollen zu uns kommen. Besonders entstehen tut der Eindruck natürlich, wenn man im AF sowieso davon ausgeht, wir wären hier eine Konkurenzveranstaltung, die möglichst das AF als größtes Forum ersetzten möchte. Das dazu noch wiederholt von der "Elite von eusozial" gesprochen und somit gedacht wird, verstärkt das natürlich. Gerade bei dem Wort Elite werde ich immer etwas dünnhäutig. Bin ich doch im Herzen Kommunist (im ursprünglichen Sinne, nicht im chinesischen und sowjetischen etc.) und finde nichts widerwärtiger als Elitendenken.

Aber ihr habt da vollkommen Recht: wir sollten uns den Schuh nicht vom AF anziehen lassen. Und uns schon gar nicht für deren Zwecke einspannen lassen.

Ich liebe unser Forum ja so wie es ist: klein, persönlich, gehaltvoll. Und genieße nichts mehr, als das Fehlen sinnloser Diskussionen, die uns allen aus dem AF noch sehr vertraut sind.

In diesem Sinne auch von mir einen guten Rutsch,

Marcel
P.S. So jetzt könnt ihr aber schonmal wieder ein paar schöne Berichte und Bilder posten. Will ja in meinen kurzen Pausen die nächsten Tage auch was erfreuliches lesen.

Hallo zusammen,

sorry für die verspätete Antwort. Bin doch grad ziemlich eingespannt mit einem Artikel, der bis morgen Abend fertig werden muss. Hätt ich nurmal eher angefangen.

Aber ihr habt da vollkommen Recht: wir sollten uns den Schuh nicht vom AF anziehen lassen. Und uns schon gar nicht für deren Zwecke einspannen lassen.

Ich liebe unser Forum ja so wie es ist: klein, persönlich, gehaltvoll. Und genieße nichts mehr, als das Fehlen sinnloser Diskussionen, die uns allen aus dem AF noch sehr vertraut sind.

In diesem Sinne auch von mir einen guten Rutsch,

Marcel
P.S. So jetzt könnt ihr aber schonmal wieder ein paar schöne Berichte und Bilder posten. Will ja in meinen kurzen Pausen die nächsten Tage auch was erfreuliches lesen.

Post 16697 -

Da drück ich dich doch gern zurück Frank.
Gerade die letzten Jahre im wohlhabenden Südwesten der Republik waren da nicht immer einfach. Wenn es vielen materiell gut geht, kommt scheinbar leicht das Gefühl auf: alle denen es nicht so gut geht, seien da irgendwie selbst schuld. Und wer sich anstrengt wird automatisch wohlhabend. Der Rest ist dann sozial schwach (für mich das Unwort des Jahres). Von daher ist es immer schön, wenn man mitfühlende Menschen trifft, die mehr als nur eine (enge) Sicht auf die Welt haben.

LG
Marcel

Post 16635 -

Hallo zusammen,

meines Erachtens ist mit Marcels Stellungname in dieser Sache Genüge getan.
Damit wurde eindeutig geklärt, dass es nicht von uns, sondern von einem einzelnen Mitglied unseres Forums kommt.
Das ist vielmehr eine Sache des AF´s. Vielleicht sollte das AF in dieser Hinsicht so reagieren, wie wir auf die Sticheleien Merkurs, nämlich ignorieren.

Als Konkurrenz sehe ich die beiden Foren auch nicht. Immerhin unterscheiden sich die beiden Foren doch erheblich in den Interessen und in den Beiträgen. Ebenso sind doch die meisten unserer Mitglieder in beiden Foren tätig. Also, wo ist da bitte die Konkurrenz?

Was Stevie betrifft, sollten wir ihn hier nicht öffentlich "rügen". Wenn wir das ansprechen wollen, so ist es meiner Meinung nach ausreichend, dies via PN zu klären. Da dies jedoch in Bezug auf Merkurs Sticheleien anscheinend auch nicht geschieht, sehe ich hier keinen weiteren Handlungsbedarf.
Im Übrigen hat das AF auch genügend Möglichkeiten, derartige Beiträge zu reglementieren bzw. zu unterbinden.

LG, Heiko

Hallo zusammen,

LG, Heiko