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Hier findest du alle Posts des Threads aktuelle-situation-2013-ohrene.

Post 24629 -

Für mich ist der Ansatz nicht richtig, aus der Abstimmung abzuleiten, dass hier 2 gleichgroße, gegensätzliche Lager bestehen
und schon gar nicht, dass diese gegeneinander agieren.
Das war eine Abstimmung betreffend eines Anliegens, einer Entscheidung, mehr nicht.
Bin mir sicher, dass nicht jeder entsprechend der Sachlage abgestimmt hat, diese möglicherweise gar nicht verstanden hat
oder nicht entsprechend abstimmen wollte.
Verschiedene Satzteile, die sich in den Diskussionsthreads finden, lassen für mich den Schluss zu,
dass auch von einigen nach dem Motto abgestimmt wurde, den Ohrene kenne ich, der bekommt meine Stimme.........

Das Thema Ohrene steht für mich auf einem anderen Blatt, meine Einstellung dazu ist bekannt und auch einige von Euch haben ihre niedergeschrieben.

Für mich nur schwer zuverstehen, wie aus dieser Abstimmung der Weiterbestand des Forums, der IG in Frage gestellt wird?
Sicherlich hat sich nicht alles so entwickelt wie anfangs gedacht/geplant, nur wo läuft das immer rund?

Hier wurde viel aufgebaut, geleistet und für Ameisenhalter ins Netz gestellt.
Darauf könnt Ihr mehr als stolz sein.

Sicherlich war für einige anfangs die Begeisterung, ein neues Forum auf die Beine zu stellen hoch, und jeder Einsatz akzeptiert.
Über die Jahre schwindet die Motivation, auch berufliche, persönliche Veränderungen, Enttäuschungen im Forum,
tragen dazu bei, das Zeit, Interesse, und nötiger Aufwand fürs Forum, nicht mehr voll erbracht werden können.

Die Gründe, Gedanken, die ausschlaggebend waren, dieses Forum ins Leben zu rufen, bestehen nach wie vor.
Zudem wurde hier für viele eine Plattform geschaffen, die sich den anderen Foren abgewendet haben.
Die jetzt vor den Kopf zu stoßen, entspricht für mich nicht der Verantwortung,
die ein Forum gegenüber seinen Mitgliedern auch zu tragen hat.
Jedenfalls ist das meine Einstellung.

Grüße Wolfgang

Das Thema Ohrene steht für mich auf einem anderen Blatt, meine Einstellung dazu ist bekannt und auch einige von Euch haben ihre niedergeschrieben.

Hier wurde viel aufgebaut, geleistet und für Ameisenhalter ins Netz gestellt.
Darauf könnt Ihr mehr als stolz sein.

Grüße Wolfgang

Post 24472 -

Hallo Leute!

Also ich sehe hier eigentlich nicht viele Möglichkeiten. Die für die meisten am angenehmsten, oder auch genügsamste ist wohl folgende (aus meiner Sicht):

Wir machen Irgendetwas öffentliches, ich denke das wir vielleicht eine Bemerkung zum Thema der letzten Tage abgeben. Ganz öffentlich halt, wo wir noch mal erklären das es doch recht viele Missverständnisse in den letzten Tagen gab. Ich denke das Franks PN an den "Aufklärer" als Grundlage dienen könnte. Finde ich eigentlich ganz gut.
Das zweite wäre das man Rene noch eine Chance gibt, er sich aber erst einmal mit Beiträgen die Ihn und uns Angreifbar machen zurück hält. Paar Berichte von seinen Haltungsbedingungen, auch von seinen Reisen. Aber eben ganz neutral ohne Angaben irgendwelcher Zahlen und Funde und hast du nicht gesehen. Rene würde ich die Moderationsrechte aber erst einmal aberkennen bis sich alles wieder gelegt hat und wir der Meinung sind dass er die Botschaft verstanden hat.
Den Aufklärer würde ich, je nach Reaktion in den nächsten Tagen, behandeln, stresst er weiter rum, gibt es eine Verwarnung mit einer kleinen Auszeit. Verhält er sich Einsichtig dann ist alles ok und wir können hier wieder über normale Dinge schreiben.

Ich denke so würde keiner Verlieren. So gewinnen alle und die die Rene gerne raus haben wollten können sich ja vertrauensvoll an mich wenden ich versuche da eine Lösung zu finden. Aber ich denke nicht das wir alle so Argwöhnisch sind und uns nicht auf eine gemeinsame Vorgehensweise einigen könnten.

Übrigens habe ich nur etwas zu der Abstimmung geschrieben, nichts bewertet. Wäre unfair da ich nicht ganz den Durchblick habe.

Gruß
Mathias

Hallo Leute!

Also ich sehe hier eigentlich nicht viele Möglichkeiten. Die für die meisten am angenehmsten, oder auch genügsamste ist wohl folgende (aus meiner Sicht):

Übrigens habe ich nur etwas zu der Abstimmung geschrieben, nichts bewertet. Wäre unfair da ich nicht ganz den Durchblick habe.

Gruß
Mathias

Post 24504 -

Gut!

Dann machen wir es so das wir die Sache begraben. Ich für mein Teil habe in den letzten Jahren doch einiges gelernt. Das sehe ich absolut positiv, viele Leute kennen gelernt und da hoffe ich das der Kontakt doch bestehen bleibt.

Ich denke ich Stampf das hier ein oder jemand aus dem Aktuellen Team übernimmt es hier komplett. Das Technische Verständnis zum Betreiben der Seite hat hier denke ich aber nur einer. Wenn Chris das hier nicht komplett übernehmen will, mit neuem/alten Team dann setze ich eine Frist von zwei Wochen wo jeder seine Beiträge und Bilder hier raus ziehen kann. Danach nehme ich die Seite dann vom Netz.
Holger müsste ich dann noch bitten so lange zur Verfügung zu stehen bis das mit dem Geld geregelt ist. Das müsste man dann mit der IG noch einmal besprechen. Aufteilen oder Spenden für nen guten Zweck.

Wie gesagt, Wenn Chris das hier nicht weiter machen will dann war es das an dieser Stelle. Ich werde hier keinen Aufhalten, das wäre nur Absturz auf Raten.

Gruß
Mathias

Gut!

Wie gesagt, Wenn Chris das hier nicht weiter machen will dann war es das an dieser Stelle. Ich werde hier keinen Aufhalten, das wäre nur Absturz auf Raten.

Gruß
Mathias

Post 24506 -

Hallo Phil!

Das ist ja auch kein Problem. Wenn sich, sagen wir mal, ein paar Leute finden die das hier gerne weiter führen möchten dann habe ich da gar kein Problem mit. Das einzige was ich für mich möchte das ich mir diese Sorgen nicht mehr aufbürden kann oder möchte. Das Leben ist zu kurz als das man es allen Recht machen kann. Es ist für mich auch klar das wir uns schon lange von unseren Zielen verabschiedet haben. Es muss jedem klar sein das unsere ehrgeizigen Ziele nicht umzusetzen sind.

Auch wenn Frank es noch hundert mal anspricht und auf unsere Regeln hinweißt. Es ändert sich nichts weil es nicht zu ändern ist. Versteht mich nicht falsch. Das liegt nur indirekt an uns. Es liegt daran das wir das hier als Hobby machen und nicht 24/7 für das Forum da sein können. Auch wenn wir uns immer eingeredet haben das es schon reicht wenn alle ein wenig dazu beitragen. Um ein normales Forum am laufen zu halten mag das Stimmen. Aber nicht mit der Zielsetzung. Wenn man sich darüber im klaren ist dann sieht man die Sache hier auch etwas anders. Ich verstehe nicht warum man sich immer davor scheut unangenehme Sachen zu versuchen. Wenn man diese Plattform liberal und Sozial aufziehen möchte dann geht das nur mit liberalen und sozial denkenden Menschen. Das sind wohl die meisten aber eben nicht alle und meine Denkweise ist fassettenreich, so wie von vielen hier! Ich würde mich nicht einmal dazu zählen.
Normal müsste man das Forum eben auf ein, zwei Personen stützen die das Sagen haben, und auch den Mumm haben mal einen "über Bord" zu werfen wenn er scheiße baut. Das wollten wir nicht, wir wollten eine Plattform erschaffen die von allen getragen wird. Das klappt nun nicht mehr und da stehen wir jetzt. Einige sind verärgert andere möchten davon mehr und hiervon weniger. Wenn man immer mehr Leute in einen Raum steckt dann bilden sich nun mal Lager. So langsam glaube ich das es bei uns nun schon soweit ist.

Nur habe ich für mich entschlossen das ich das nicht mehr möchte. Ich will nicht sagen das mir das Forum egal ist. Aber ich muss sagen das mir da eine Last genommen wird wenn ich hier einen Strich ziehe. Eine Last die ich schon lange nicht mehr tragen kann. Ich wollte es mir nur nie eingestehen. Muss ich ganz ehrlich zu geben, mir selbst ankreiden und eingestehen.

Darum biete ich euch an das Forum zu übernehmen oder es zu schließen. Ein weiter führen wäre mir am liebsten. Aber wenn sich keiner findet dann ist es eben so. Nur sollten wir dann so konsequent sein und das hier beenden und nicht auf Raten vergammeln lassen, weil sich keiner mehr um etwas kümmern möchte.

Zum Thema Rene noch mal. Ich war länger nicht hier gewesen. hätte ich es mit bekommen das er hier in die IG kommen soll hätte ich Nein gesagt. Zu viele negative Dinge sind mir da schon zu Ohren gekommen. Nur ist es natürlich müssig darüber jetzt noch ein Wort zu verlieren, meine eigene Schuld.

Gruß
Mathias

Hallo Phil!

Gruß
Mathias

Post 24557 -

Hallo!

Chris, genau so habe ich mir das vorgestellt. Natürlich würde eine "Abgabe" des Forums bedeuten das du auch deren Unterbringung und Domain übernimmst. Ich finde das zwar immer blöd wenn wir schreiben das "Ich" das abgebe, weil eigentlich gehört es mir ja nicht. Es ist aber nun mal so das die Domain auf jemanden laufen muss und da steht nun mal mein Name.

Also wenn dann natürlich so das ich mit dem Forum nichts mehr zu tun habe, also aus Technischer Sicht. Ich bleibe dem Forum natürlich treu, warum auch nicht. Über den verbleib in der IG habe ich mir noch keine Gedanken gemacht, muss ich mal sehen, wie ich das handhabe in Zukunft.

Um hier aber mal ein Missverständnis auszuräumen, ich ziehe mich nicht zurück weil Rene jetzt hier ist oder weil unsere Ziele nicht erreicht wurden. Auch habe ich hier mit niemanden Streit, zumindest weiß ich von keinem . Es geht da wirklich nur um meine persönliche Einstellung zur Zeit und das ich genug Baustellen habe. Wenn ich dann irgendwann einmal wieder Zeit und Lust habe dann geht auch mal wieder mehr, aber es kann auch sein das es mich ganz weg zieht, wer weiß das schon.

Also für mich ist das mit der Übergabe dann soweit klar, wie wir das machen besprechen wir mal am Telefon wenn wir beide Zeit haben. lass es uns aber Zeitnah tun damit ich den Webspace fristgerecht Kündigen kann.

Sorry für die Pistole auf der Brust, aber es ist nun mal Tatsache das wir niemanden anderen haben der sich so gut mit den technischen belangen unseres Forums auskennt wie du. Also musste ich den Raketenwerfer zücken. Was eine absage deinerseits aber auch nicht hätte verhindern sollen. Wenn es nicht geht dann geht es eben nicht.

Aber so ist es schon ganz gut, ich weiß unser Baby in guten Händen!

Gruß
Mathias

Hallo!

Aber so ist es schon ganz gut, ich weiß unser Baby in guten Händen!

Gruß
Mathias

Post 24321 -

Hm, ich denke, ich verstehe deine Frust, Holger. Mir geht es im Moment nicht anders. Aber ich muss nachfragen, weil du etwas indirekt formulierst.
Wer nimmt den Ohrene in Schutz? Was für ein Bild war das? Ist mir das durch die Lappen gegangen? Und wer soll sich denn fühlen, als ob ihm eine Pistole auf die Brust gesetzt wird?
Wenn du mich damit meinst, sag es einfach, ich kann sowas ab...;) Ich nehme aber diesen Rene nicht in Schutz, mir geht es wieder mal um das Prinzip, auch wenn das sehr öde ist.

Er ist drin, niemand hat es verhindert, obwohl sich nun rausstellt, dass alle genau über ihn Bescheid wissen. Merkwürdig. Rene ist drin und es würde nicht verhindert wie zB. bei den anderen, den Lennart und nun muss man erst mal damit umgehen. Seine Zukunft in der IG hängt davon ab, was er nun macht und wie er sich verhält.

Ich weiss nicht. Mir ist das alles viel zu einfach und dabei mittlerweile zu viel und irgendwie alles aus dem Bauch heraus. Raus mit so nem Vogel, weil er mir nicht passt und weil er ne grosse Nase hat. Weil er mit Ameisen handelt und ich nicht will, dass ich in eine Situation gerate, wo ich Position beziehen muss.
Ich empfand Teile der Diskussion als scheinheilig, und damit meine ich nicht nur das Geschreibsel dieses Aufklärers.

Ich will mal klarstellen, dass mir das auch nicht passt, was dieser Rene hier anstellt. Aber mir missfällt genauso der Alarmismus und das Aufgeschreckte, unser Winterschlaf wurde vorzeitig unterbrochen und mancher war recht missgelaunt, schien mir.
Wenn wir an so einer Situation zerbrechen, dann soll es sein. Ich hab keinen Bock, immer wieder an unsere früheren, längst scheinbar vergessenen Ziele zu erinnern, die da hiessen, Toleranz, Liberalismus auch in diesen Fragen des Handels und seiner Gegner usw.. Es war zB. immer klar, dass auch (richtige) Händler Zugang zur IG haben sollten, wenn sie denn persönlich zu uns passen, allein, sie haben nie darum ersucht. Mir würde auch keiner einfallen, ehrlich gesagt, aber das nur am Rande. Vllt.Gerhard, aber den kann man zu nichts dergleichen bewegen.

Kann sein, dass unser Modell nicht funzt. Demokratie ist eben nicht leicht umzusetzen, zu viele lehnen sich zurück, wenn sie nicht direkt verantwortlich sind. Manche verschwinden unauffindbar.
So lief es auch mit Rene. Viele stimmten nicht ab und beschweren sich hinterher. Und wollen hinterher das Aufnahmeverfahren ändern, das ohnehin viel zu lahmarschig und unkoordiniert ist, wie ich finde.

Meine Grenzen sind bereits überschritten. Wenn wir nicht einen Weg finden, direkter und zielgenauer zu kommunizieren, können wir aufgeben. Ich jedenfalls werde es dann tun.

Ich schlage als letzte Massnahme ein Treffen der IG vor, und nur der IG. Nur deren Mitglieder, die, die wollen und können.. Und zwar in absehbarer Zeit und mit echten Zielen, was die Diskussion und Beschlüsse angeht.

LG, Frank.

Meine Grenzen sind bereits überschritten. Wenn wir nicht einen Weg finden, direkter und zielgenauer zu kommunizieren, können wir aufgeben. Ich jedenfalls werde es dann tun.

LG, Frank.

Post 24336 -

Danke euch für eure Posts. Besonders Phil, dem ich in (fast) allem natürlich zustimme.

Und, lieber, lieber Holger, du kannst mich ruhig kritisieren und sagen, was du denkst. das ist wichtig und richtig und ich werd dir das ganz sicher nicht übelnehmen. Ich kenne dich schon einige Zeit und schätze dich wirklich sehr. Ich bin dir für deinen Einsatz hier sehr dankbar und ich weiss auch, wie sehr dich das alles mitnimmt. Mich aber auch.

Ich hab leider keine Zeit. Muss essen gehen...:)

LG, Frank.

Aber nochmal. Wir sollten ein Treffen organisieren.

Danke euch für eure Posts. Besonders Phil, dem ich in (fast) allem natürlich zustimme.

Ich hab leider keine Zeit. Muss essen gehen...:)

LG, Frank.

Aber nochmal. Wir sollten ein Treffen organisieren.

Post 24416 -

Das war schon gut so, Christian. Wir waren eben mal zeitweise unterschiedlicher Meinung, aber das werden wir wohl doch aushalten.
Ich will mich auch mal bei euch allen entschuldigen, ich denke nun, dass ich das wohl doch ein bissel zu wichtig genommen habe. Tut mir leid, wenn ich euch mit meiner Prinzipienreiterei die Stimmung verdorben habe, zumindest zeitweise.
Dabei ging es mir aber nie um Rene oder darum, euch zu sagen, wie es moralisch einwandfrei zu laufen hat, sondern wirklich nur darum, dass wir eben fair bleiben und jemanden nicht steinigen, nur weil er mal etwas dumm und unreif gehandelt hat oder, naja, sogar ziemlichen Scheiss verzapft hat.

Das Rumeditieren und das Herumgemotze von Rene war einfach schrecklich. Schlimm vor allem, dass er so unreif auf Kritik reagierte und dann noch mit Leuten wie Sven und anderen anfing, zu zanken. das können wir nicht brauchen.
Aber ich denke immer auch, dass die Leute nicht von grundauf schlecht sind. Rene war und ist in einer extremen Stresssituation und ich kann ihn ganz gut nachfühlen, wie er sich jetzt fühlt. Wahrscheinlich ziemlich angefasst und sehr allein gelassen.
Ich hab schon ähnliches erlebt, und ich weiss heute nicht mehr so genau, ob ich immer besonders reif und klug auf irgendwelche früheren Angriffe reagiert habe...;) Ich glaube nicht. Will ich heute auch nicht mehr genau wissen, für mich sind diese Dinge abgehakt, wie schon erwähnt, ich lese eigentlich nur noch bei uns und tue mir den ganzen Unsinn nicht mehr an, von dem man ja hört, dass er anderswo noch kultiviert wird.

Ich werd mich also, natürlich (...!), der Abstimmung in Sachen Rene fügen. Ich bitte euch aber, lasst ihm eine Tür einen kleinen Spalt weit auf und lasst uns ihn sagen, dass er nach einer Zeit des Lernens und v.a. sich Kennenlernens nochmal die Möglichkeit haben soll, in die IG zu kommen, wenn er es dann noch möchte.
Das wäre vllt. die eleganteste Lösung für diese Affäre.

Zumal Rene dann vllt. eh eingeschnappt ist und nicht mehr will. Was ja, unter uns gesagt, auch nicht der schlimmste Fall wäre. Dann wüssten wir mit Sicherheit, dass es nicht passt.

LG, Frank.

Zumal Rene dann vllt. eh eingeschnappt ist und nicht mehr will. Was ja, unter uns gesagt, auch nicht der schlimmste Fall wäre. Dann wüssten wir mit Sicherheit, dass es nicht passt.

LG, Frank.

Post 24446 -

Würde mich nicht wundern, Holger. Die haben es natürlich leicht, denn wir sind leichter angreifbar, weil wir eben liberaler sind und sein wollen.
Und solche Methoden wären nicht ungewöhnlich.

Ich hab diese ganzen Kram jetzt in den Kaffeetisch verschoben.

LG, Frank.

EDIT: Hm, Leute, ich sehe ein Problem. Wir haben nicht gesagt, wann Rene rausfliegt. Also wieviele gegen ihn sein müssen. Es sollte aber dann schon eine überzeugende Mehrheit gegen ihn sein, oder? Oder meint ihr, es reicht eine einfache Mehrheit? Da hätte ich doch Bauchschmerzen, wenn es doch etliche Leute gibt, die sagen, er soll drinbleiben...

Mir ist es mittlerweile egal, ob Rene dabei ist oder nicht. Auch wenn ich immer noch meine, das wir uns zu sehr von draussen beeinflussen und treiben lassen. Immerhin entstand der ganze Aufruhr nicht nur durch das dumme Verhalten von Rene, sondern vor allem durch die öffentlichen Angriffe des Aufklärers, die ihn dazu provozierten.

Würde mich nicht wundern, Holger. Die haben es natürlich leicht, denn wir sind leichter angreifbar, weil wir eben liberaler sind und sein wollen.
Und solche Methoden wären nicht ungewöhnlich.

Ich hab diese ganzen Kram jetzt in den Kaffeetisch verschoben.

LG, Frank.

Post 24460 -

Im Moment zeichnet sich ab, dass die Mitglieder da ziemlich gespalten sind in der Frage, Rene aus der IG zu entlassen.
Wir sollten aufpassen, dass sich das nicht zu einen "Spaltpilz" entwickelt. Das Verhältnis ist fast ausgeglichen zur Zeit, wäre schon besser gewesen, wenn wir anfangs gesagt hätten, welcher Stimmenanteil für oder gegen ihn welche Entscheidung von uns zur Folge hat.
Ich weiss, das klingt jetzt für einige nach einen neuen Versuch, Rene zu verteidigen. Will ich aber nicht. Ich will aber auch nicht, dass sich andere enttäuscht abwenden. Immerhin sind einige für seinen Verbleib.

Vielleicht sollten wir es so machen, wie Marcel sagt. Eine strenge Verwarnung und eine weitere Chance, verbunden mit Auflagen.

Für mich ist das Wichtigste, dass wir uns nicht treiben lassen oder von solchen Neuangemeldeten wie diesen selbsternannten Aufklärer zu Massnahmen verleiten lassen, die eigentlich nicht dem entsprechen, was wir wollen.
Mal abgesehen davon, dass einige von uns den Rene gern loswerden wollen. Das ist legitim und sollte mir recht sein, aber im Moment haben wir ihn an der Backe und müssen versuchen, eine klare Linie beizubehalten. Und ich finde, es reicht einfach nicht, dass er angegriffen wird und dumm reagiert hat. Bei anderen Mitgliedern wären wir in die Bresche gesprungen, hätten das Mitglied verteidigt, Rene wurde weitgehend allein gelassen mit seinen Frust.

Wir wollten nunmal liberal und demkratisch sein, tolerant auch gegenüber Händlern oder mtw. Lieferanten. Zumal wir fast alle selbst welche sind oder schonmal waren.
Die Fehler, die Rene gemacht hat, müssen gerügt werden, ebenso sein Verhalten gegenüber anderen Mitgliedern. Kommt es zu neuen Verstössen, sollte er rausfliegen.

Aber jetzt, im Gefolge des vom Aufklärer angezettelten Theaters Rene rauszuwerfen wäre wohl ein Fehler. Man wird und auslachen und uns vorwerfen, dass wir unehrlich sind und nicht zu dem stehen, was wir mal postuliert haben. Und das werden uns dieses Mal dann nicht nur unsere "Gegner" vorwerfen, die werden sich genüsslich zurücklehnen, das werden uns dieses Mal auch solche Leute vorhalten, die unser Forum eigentlich mögen, fürchte ich.

Es wäre ungeschickt im Moment, zumal sich zeigt, dass es in der IG etliche Mitglieder gibt, die für den Verbleib von Rene sind.
Es wurde also nicht einfacher jetzt mit der Abstimmung. Ich hatte wie ihr sicher auch eigentlich erwartet, dass das Ergebnis eindeutiger ist.

LG, Frank.

Vielleicht sollten wir es so machen, wie Marcel sagt. Eine strenge Verwarnung und eine weitere Chance, verbunden mit Auflagen.

LG, Frank.

Post 24465 -

Ich hab den Aufklärer mal ne PN geschrieben, bin gespannt, was er zu sagen hat und ob er mir antwortet. Ich schrieb ihm das, weil er sich, mehr oder weniger, resigniert verabschiedet hat aus dem Forum.
Das will ich nämlich auch nicht, kann ja sein, das er doch irgendwie ein vernünftiger Kerl ist und uns versteht.

Hier meine PN, wenn er antworten sollte, werd ich das hier reinstellen. Natürlich müssen wir das dann bitte sehr vertraulich behandeln.

Hallo Aufklärer,

es wäre falsch, wenn du jetzt sauer bist. Finde ich..;)
Ich meine es ehrlich, das kannst du mir schon glauben. ich bin an solchen Themen durchaus interessiert. Aber es geht einfach nicht, wenn dabei einzelne Leute ans Kreuz genagelt werden. Auch wenn sie vllt. tatsächlich "Dreck am Stecken" haben mögen.
Hier in diesem Forum ist eben auch der Tonfall wichtig. Bitte verstehe das oder versuche wenigstens zu sehen, worum es mir und einigen anderen hierbei geht. Wir haben uns das mühsam erarbeitet und wir wollen einfach nicht unnötigen Stress haben. Probleme können auch sachlich, ja neutral und ohne persönliche Angriffe im Öffentlichen behandelt werden.

Ich bin also interessiert an dem, was du zu sagen hast. Nur ist es eben wichtig, die Leute nicht zu lynchen, bevor sie des Pferdediebstahls überführt sind.

Und dann bitte ich dich auch, zu verstehen, dass es hier in diesem Forum den Mitgliedern und usern nicht grundsätzlich verboten ist, Tiere zu handeln und/oder sie in irgendeiner Form in irgendwelchen Threads verschämt vorzustellen. Offene Werbung ist verboten, wenn sie nicht vom Team erlaubt ist..:D, das ist in allen Foren wohl so, aber es ist nicht verboten, Ameisen vorzustellen und es ist auch nicht grundsätzlich verboten, auch mal was Falsches zu schreiben, wenn man es nicht besser weiss. Das tat Rene wohl, wie wir das sehen, aber er tat es nicht unbedingt willentlich. Es war sein Kenntnisstand, wie es scheint. Mag sein, dass dir das zu wohlmeinend erscheint, nur ich verweise nochmal darauf, dass wir hier niemanden wegen solcher Fehler runtermachen wollen, jedenfalls nicht öffentlich. Weder ein Mitglied noch einen user.
Aber natürlich schreiten wir in uns geeignet erscheinender Weise ein, wenn wir sehen, dass so etwas geschieht und gehen gegen user vor, von denen wir annehmen müssen, dass sie jemanden an den Karren fahen wollen.

Jeder irrt sich mal und schreibt was falsches, irgendwelchen Unsinn. Ist mir auch passiert, denke ich. Rene ist damit angeeckt... Einige haben ihn ja zurechtgeschubst. Übrigens auch intern.

Nun kann man über Rene denken, was man will. Ich deute an der Stelle nur mal sanft an, dass mir und anderen auch nicht alles gefällt, was er angeblich machen soll und vllt. auch macht oder gemacht hat. Trotzdem war die Art, wie das nun lief, nicht geeignet. Und auch diese Unterstellungen der Absprache etc.. Denn die gab es offenbar nicht. Ich glaube Phil, der lügt nicht.

Also mir tut es leid, dass es so lief. Es wäre besser gewesen, wenn du vllt. versucht hättest, jemanden von uns zu erreichen. Das ist möglich, das weisst du ja.
Und du kannst mir glauben, wenn du etwas zu sagen gehabt hättest, was von Interesse ist, hätte ich dich nicht abgebügelt.
Und auch dann hätten wir das öffentlich austragen können. Aber in einer Form, die niemanden persönlich angreift und schadet.

LG, Frank.

Hier meine PN, wenn er antworten sollte, werd ich das hier reinstellen. Natürlich müssen wir das dann bitte sehr vertraulich behandeln.

Hallo Aufklärer,

Ich bin also interessiert an dem, was du zu sagen hast. Nur ist es eben wichtig, die Leute nicht zu lynchen, bevor sie des Pferdediebstahls überführt sind.

Jeder irrt sich mal und schreibt was falsches, irgendwelchen Unsinn. Ist mir auch passiert, denke ich. Rene ist damit angeeckt... Einige haben ihn ja zurechtgeschubst. Übrigens auch intern.

LG, Frank.

Post 24473 -

Danke Mathias, für das Lob. ich bin nun nicht mehr ganz sicher mit der PN. Er, also Aufklärer, hat sie noch nicht gelesen. Naja, ich lass sie mal stehen.
Ich stimme dir zu, was den Umgang mit der Sache angeht.

Und auch, was deinen letzten Satz angeht. Ich glaube, hier blickt keiner mehr durch.

Einmal, wer das ist, dieser Aufklärer und was ihn trieb. Zum anderen, was Rene trieb und ob er tatsächlich vorhatte, das Forum für seinen wohl teilweise unschönen Handel zu instrumentalisieren. Das ist aber wohl eine Tatsache mit dem unschönen Verticken von Tieren, darauf wurde hingewiesen.
Nur frage ich mich, ob wir hier in dieser Art hier über sowas richten können. Indem wir ihn rauswerfen. Oder besser gesagt, diese Frage richtet sich an die, die Rene gern hier raushaben wollen.
Wenn wir an seinem Geschäftsgebaren was auszusetzen haben, dann muss das auf den Tisch. Und änderen könnten wir daran auch etwas, aber wohl nur, wenn wir Einfluss auf ihn haben. Den haben wir, wenn er hier Mitglied ist. Dann haben wir immerhin ein kleines Druckmittel, ihn zu vernünftigen Geschäftspraktiken zu bewegen, finde ich.
Darin sehe ich eine Chance, alle (hier bei uns...) zufrieden zu stellen.

LG, Frank.

Und auch, was deinen letzten Satz angeht. Ich glaube, hier blickt keiner mehr durch.

LG, Frank.

Post 24499 -

He Leute, der Aufklärer hat mir geschrieben, es scheint so zu sein, dass er nicht der Prof. ist. Seine PN hatte ich hier heute nachmittag eingestellt, jetzt aber wieder hier gelöscht, denn eigentlich gehört sich das ja nicht, private PNs hier einzustellen ohne Wissen des Schreibenden.
Und ich hab auch die ganze Zeit drüber nachgedacht, welchen Sinn es hat, wenn ich das tue und sein Vertrauen ausnutze. Es wird ja eh hier nicht drauf geantwortet.

Ich habe den Eindruck, dass wir hier aneinander vorbei schreiben und nicht miteinander reden. Es scheint mir, dass andere Dinge wichtiger sind als die Regeln und Grundsätze des Forums und der IG.
Sowas kann vorkommen, aber dann muss an diesen Regeln ewas geändert werden. Das aber bedeutet, dass man etwas tut, miteinander redet, sich abstimmt, zusammen arbeitet. Das geschieht nicht und ist auch nicht zu erwarten.
Im Gegenteil, Missverständnisse werden gepflegt, Standpunkte werden dargelegt ohne dabei zu beachten, wie wir nunmal hier mit den Leuten umgehen wollten, Vorbehalte werden neblig vorgetragen.

Das ist schade. Ich werde mich zurückziehen, es macht mir wirklich keine Freude mehr. Ich habe auch keine Lust mehr, bis zum Erbrechen auf unsere Regeln und unsere Toleranz hinzuweisen, die nunmal dazu gehört. Das interessiert ja niemanden wirklich. Und ich will auch niemanden auf den Schlips treten und verärgern. Da hab ich keinen Bock drauf.

LG, Frank.

Post 24511 -

Mach das bitte, Phil.
Ich denke, dass Mathias das auf den Punkt bringt. Wir alle haben zu wenig Zeit und investieren zu wenig Zeit. Jeder von uns hat eben noch ein reales Leben mit realen Problemen ausserhalb des Internets. Und dann ist es eben schwierig, hier das umzusetzen, was wir mal vorhatten. Und immer wieder wird es aus den Augen verloren.

Hier wird zB. im Moment völlig übersehen, dass es eigentlich nicht um den Rene geht. Es geht um unsere Ziele, um unsere Ausrichtung, um unsere Glaubwürdigkeit. Rene ist dabei völlig unwichtig, wichtig aber wäre, wie wir uns in solchen Fragen verhalten. Aber es werden Interessen und Meinungen in diese Sache hineingetragen, wie es scheint, die in ihr nichts zu suchen haben. Dabei geht es allein um den Umgang mit einem Mitglied oder user und um den Umgang überhaupt miteinander.

Ich gebe Mathias da recht, wenn die Dinge auf dem Tisch gelegen hätten, als wir über Renes Gesuch abstimmten, hätten wir dieses Problem jetzt gar nicht.
Sie lagen aber dort nicht und als Rene angegriffen wurde aufgrund seines Threads oder seiner Antworten darin, gab es aufgeregte Stimmen. Manche der Stimmen hatten sich seit langen nicht im Forum gemeldet. Da kommen Fragen auf.

Ich glaube auch, dass das Projekt nun erstmal in dieser Form gescheitert ist. Jetzt, wo auch Mathias leider ganz klar sagt, dass er von Bord geht. Ich habe das ja schon öfter angekündigt, ihr kennt ja meine Ungeduld und es tut mir leid, wenn ich euch immer wieder damit genervt habe. Aber ich finde es doch sehr schade, dass wir an solchen Frage zerbrechen.

Mathias hat sicher recht. Wir schaffen es nicht, gemeinsam ein Forum demokratisch und liberal zu führen. Für manchen scheinen diese Werte nur eine Farce zu sein, nicht anders kann ich mir die Rufe nach einen schnellen Rauswurf erklären, anderen sind sie nicht wichtig genug zu sein bzw. sie sind einfach müde.

Dabei ist es ja so, dass wir in unseren Meinungen und Einschätzungen dicht beieinanderliegen. Wir alle hätten wohl ganz gerne, dass Rene den Eintritt in die IG nicht geschafft hätte. Einige haben aber gepennt. Und sich dann, hinterher mit umso grösserer Lautstärke kritisch und ablehnend gemeldet.

Dabei ging es wohl vor allem im aktuellen Fall um das, was Rene so trieb und treibt. Der Rene war unvorsichtig genug, von seiner Fang-, Sammel- und Haltungstätigkeit zu berichten und wieviele Tiere dabei verloren gehen. Zumindest konnte man sich das wohl zusammen reimen. Schlimme Sache, denn es scheint ja um viele Tiere zu gehen, dazu noch um Arten, die teuer gehandelt werden.
Aber, ich kenne einige Händler, "Zwischenhändler" und andere Anbieter, wo es nicht anders läuft, wenn auch vllt. im anderen Umfang, teiweise sogar sicher im grösseren Umfang. Es gefällt mir nicht, aber so läuft nunmal der Fang im Freiland. Ich weiss, wovon ich da rede, denn auch mir sind etliche Jungköniginnen von Cataglyphis oder Messor etc. schon weggestorben, auch ich habe schon von Reisen manchmal einige Dutzend Tiere einer Art mitgebracht, diese an Händler verkauft usw.. Und ich weiss, dass ich das nicht allein so gemacht habe.
Übrigens konnte ich so noch nie "Profit" machen und eigentlich auch nie meine Kosten decken. Jeder, der reist, weiss, wie schwer das ist und er weiss auch, dass das Reisen, ebenso wie die Haltung und Zucht der Tiere nicht nur eine materielle Angelegenheit ist und es daher auch gar nicht allein um das Finanzielle geht. Das mag bei Rene anders sein, nur wer bin ich, dass ich ihm daraus einen Vorwurf mache?

Man kann solche Fragen für sich bewerten und die Aktivisten in der Szene dabei unterschiedlich werten und mehr oder weniger sympatisch finden, meine ich. Nur, wer auch nur einmal ein Tier verkauft hat, womöglich mit "Gewinn", der sollte sich sehr genau überlegen, ob er in der Öffentlichkeit über andere richtet. Und vor allem, wie er das tut. Möglichst aber mit Respekt, denn es geht nicht nur um die Tiere, sondern auch um die Menschen dabei.
Das ist schwer und ich hab sicher auch schon vielen Unsinn geschrieben. Auch gesagt, aber das ist wohl was anderes.

Aber es ist eben so, dass es hier nicht um Rene geht. Es geht auch um vorgeschobene Fragen, die aufkamen und eigentlich keine Rolle spielen dürften. Dürfen Händler bei uns Mitglied sein ?... und solche Themen. Das kann gar keine Frage sein, höchstens in der Umsetzung und Gestaltung, wenn ein Händler hier werben will oder ähnliches. Rene ist nun gerade nicht als Händler hier aufgetaucht, sondern als Halter und Ameisenfreund.
Dann kamen Verweise auf andere Plattformen wie eine Ameisengruppe bei facebook oder wie das AF. Ich finde es sehr enttäuschend, dass Probleme, die dort behandelt werden und auftauchen oder dortige Streitereien hierher transportiert werden und unsere Entscheidungen hier beeinflussen sollen.
Auch wenn es dort Erkenntnisse gibt, die hier vllt. noch nicht behandelt wurden, ich finde, hier entscheidet jetzt, nach der Aufnahme von Rene, nur sein jetziges Verhalten und Handeln über den Verbleib in der IG und wie die Mitglieder entscheiden.
Die Abstimmung ist das einzige, was mir wirklich gefällt in dieser Sache. Sie lief demokratisch und ihr Ergebnis zeigt es. Es zeigt aber auch, dass die Mitglieder, die demokratisch denken, offenbar nicht alle den Mut haben, das auch zu sagen. Das wiederum missfällt mir, denn es zeigt, dass es auch bei uns nicht sehr populär ist, seine Meinung zu sagen. Und das zieht sich leider durch alle Ebenen bei uns.

Nochmal. Ich hätte auch gern, dass wir dieses Problem umschifft hätten. Gewichtige und entschlossene Gegenargumente bei der Aufnahme hätten die Aufnahme verhindert.

Wenn wir die Seite tatsächlich vom Netz nehmen, würde ich eigentlich erwarten, dass wir einige Threads zum Verständnis für die user öffentlich machen. Dieser hier gehört dazu. Es kann ja jeder in Ruhe seine Beiträge so editieren, dass sie im öffentlichen Bereich unproblematisch sind.
Wir sollten es aber tun und eine offene Diskussion um unser Forum zulassen, immerhin geht es um den weiteren Kurs des Forums oder um das Verschwinden des Forums.

LG, Frank.

Nochmal. Ich hätte auch gern, dass wir dieses Problem umschifft hätten. Gewichtige und entschlossene Gegenargumente bei der Aufnahme hätten die Aufnahme verhindert.

LG, Frank.

Post 24530 -

Hallo Marcel,

verlassen werde ich das Forum wohl nicht, aber ich werde mich wohl ganz gerne aus dem Kreis der Mods verabschieden. Ich glaube, auch Holger und Mathias wollen das Forum nicht verlassen, so habe ich sie nicht verstanden.
Es sind ja eh bald Wahlen und dann kann man da einiges personell und auch organisatorisch ändern. Bei der Moderation, meinetwegen dann auch an der Ausrichtung und Führung des Forums, wenn es das Forum dann noch gibt. Was ich auch hoffe.

Bevor wir endgültige Schritte tun und das Forum vom Netz nehmen oder öffentlich darüber reden, schlage ich lieber doch nochmal ein Treffen vor. Von mir aus bei Mathias, bei mir oder bei einem anderen aus dem Team oder der IG. Möglichst bald, an einem WE im Oktober zB.. Teilnehmen dürfen sollten nur Mitglieder der IG.

Ich denke, dass wir ein solches Treffen im IG-Forum ankündigen sollten und dort auch ein bisschen über die aktuellen Gründe reden können. Immerhin waren wir uns nicht sehr einig nach der Aufnahme von Rene und wenn es weiter gehen soll, sollten wir hier schon darüber reden, wie wir künftig vorgehen bei Mitgliedsanträgen.

LG, Frank.

Hallo Marcel,

LG, Frank.

Post 24554 -

Danke Chris, für deinen langen Beitrag. ich gehe erstmal auf das letzte ein, was du ansprachst. Was mich eben störte, und das habe ich ja mehrmals geschrieben, ist, dass wir uns treiben liessen. So empfand ich es zumindest.
Ich war mit der Situation auch sehr unzufrieden, aber als Rene numal in der IG war, hätten wir nach meiner Meinung viel eindeutiger und klarer sein müssen.
Dazu gehört dann eben auch, dass wir miteinander reden und uns etwas abstimmen. Dann kann es nicht dazu kommen, dass sich jemand "indirekt dargestellt" fühlt. Meine Kritik richtete sich nicht allein gegen dich, sie richtete sich an uns alle. Vor allem an uns Mods und Admins, die einfach zu wenig im Forum sind und zu wenig miteinander reden (...daher wäre ein Treffen mehr als dringend), aber das gleiche Problem haben wir im Mitgliederbereich, wenn auch weniger drängend.
Es reicht eben einfach nicht, eine Massnahme, hier die Aufnahme des Rene nach ihrer Vollendung zu kritisieren und dann für lange Zeit nicht mehr sichtbar zu sein. Ich weiss dabei selbst ganz gut, wie schwer es manchmal ist, immer die nötige Zeit aufzubringen.

Ich bitte einfach nur darum, dass wir bei wichtigen Entscheidungen an Bord sind und bitte unsere Meinungen deutlich kundtun. Wenn es geht, bevor Entscheidungen umgesetzt werden. Es würde ja eine kurze Bemerkung genügen und es hätte schon eine kurze, aber klare Bemerkung genügt im Falle Rene.

Ich danke dir Chris, dass du den Laden übernehmen willst und Mathias damit entlasten wirst. Ist ja wohl klar, mein Vertrauen hast du...;)

Phils Vorschlag gefällt auch mir. Wir sollten mit den Fragen des Handels und der Beschaffung der Tiere viel offener umgehen. Meine Meinung zu diesen Themen dürfte bekannt sein.
Aber auch vor diesem Hintergrund konnte unsere Reaktion auf die Angriffe gegen Rene, der wohl mindestens ein Sammler oder Zwischenhändler oder so was ist, falsch verstanden werden. Das Verschwindenlassen eines Threads, in dem ein user der Handels "bezichtigt" wird, sieht eben aus als hätten wir Angst davor und vor der Kritik und Verleumdung, die natürlich dann aus den Ecken kommt, aus denen sie immer kommt.
Es sieht zumindest so aus für denjenigen Betrachter, der genau dies so sehen will. Das der Thread verschoben wurde, weil es zu Veröffentlichungen von PNs usw. kam, wird dann schnell vergessen, fürchte ich.

LG, Frank.

Ich danke dir Chris, dass du den Laden übernehmen willst und Mathias damit entlasten wirst. Ist ja wohl klar, mein Vertrauen hast du...;)

LG, Frank.

Post 24587 -

Ja, wir sollten den Thread in das IG-Forum verschieben. Hatte ich ja auch schonmal vorgeschlagen.
Hey Holger, lass dir Zeit und gewinne ein bischen Abstand. Ich denke, das ich auch versuchen werde, mir das zu gönnen. Ich hoffe, dass bei der nächsten Wahl sich einige andere Mitglieder bewerben und ich dann eine Pause machen kann.

LG, Frank.

Post 24599 -

He Leute, ich schieb den Thread mal rüber in das Mitgliederforum.

Liebe Mitglieder der IG, lest den Thread und kritisiert offen, wenn euch was nicht gefällt. Wir haben versucht, mit dem Thema umzugehen und waren dabei sicher nicht perfekt. Aber die jetzige Situation ist annehmbar, finde ich und wir sind uns treu geblieben.

LG, Frank.

He Leute, ich schieb den Thread mal rüber in das Mitgliederforum.

LG, Frank.

Post 24616 -

Hallo Fred, dass der Thread im Modforum entstand, liegt ja einfach daran, dass Holger ihn dort eröffnete. Die Diskussion mit dem Schwerpunkt des Geschehens um Rene in diesem Thread entstand dann mit der Zeit im Modforum. Der Ausgangspunkt der Diskussion mit Holgers Eröffnung des Threads war nunmal ein Thema des Modbereiches.

Eine solche Diskussion hätte jederzeit ja hier geführt werden können. Das wurde nicht irgendwie unterbunden und es gab ja auch eine Diskussion im Mitgliederforum zum Thema. Es kann auch jetzt noch diskutiert werden, deswegen haben wir den Thread ja hier her verschoben.

Hey Fred, du stellst selbst fest, dass wir eine 50/50 % Abstimmung hatten. Die Entscheidung, Rene nicht zu entlassen aus der IG aufgrund der fehlenden Mehrheit dafür nennst du dann undemokratisch. Aber sag dann bitte auch dazu, wie wir anders hätten entscheiden können oder sollen? Ich sehe keine andere Möglichkeit. Wenn man die Abstimmungen unter den Mitgliedern als Basis für Entscheidungen ernstnimmt.
Ich freue mich wirklich darüber, dass du deine Meinung und deinen Standpunkt sagst, nur weiss ich nicht genau, wie wir anders hätten entscheiden sollen in der Situation.

Der Kurs des Forums und der IG hat sich damit nicht geändert. Das woanders schlecht über uns und dieses Forum geredet wird, ist nichts neues. Es sollte uns nicht allzusehr beeindrucken und schon gar nicht beeinflussen.

Ich zitiere dich mal. "Ich finde es frech Ameisen zu verkaufen und die Kunden nicht entsprechend zu beraten....und ich kann Euch versichern : mich schreiben genügend Halter an. Ich habe wieder jemanden an der Strippe gehabt dem dann mitgeteilt wird das er doch "neue" bekommt wenn es nichts wird."
Es ist ja klar, dass wir alle so etwas nicht im Forum und in der IG haben wollen und uns auch nicht nachsagen lassen wollen, dass wir solche Dinge fördern.
Wenn es ernsthafte, nachvollziehbare und berechtigte Vorwürfe gibt, gehören die unverblümt auf den Tisch. Das ist doch klar. Aber dann muss man es offen aussprechen hier in der IG, Namen der Handelnden, deren Rolle, es müssen Fakten sein. Es genügt aber doch nicht, pauschal jemanden vorzuwerfen, dass er Fehler gemacht hat. Die hat jeder wohl schon mal gemacht. Doch wenn jemand vorsätzlich handelt zum Schaden von Tieren und Menschen, dann ist das ein (neues) Thema in der Diskussion.
Wir hatten schonmal einen solchen Fall, ich erinnere mich an Tim.

LG, Frank.

Post 24625 -

An der Abstimmung konnte jeder teilnehmen, Sven. "Rechtens" war sie also, denn es ist bisher nicht anders geregelt. Und eine Abstimmung fand statt, an der ja auch teilgenommen wurde. Sie war doch nicht geheim, was soll das denn?

Ich bitte euch mal darum, zu beachten, dass wir alle hier das nebenher machen. Es ist nunmal nicht immer Zeit, alles zu beachten, was hinterher womöglich kritisiert werden könnte. Und solche Kritik fand bisher auch nicht statt.

Berlusconi??? Schönen Dank auch, Sven.

Ich bitte einfach darum, es besser zu machen. Bald sind ja Wahlen, dann können andere diese Tätigkeiten übernehmen, alles viel besser machen und sich in ganz ähnlichen Verfahren wählen lassen...:D

LG, Frank.

Berlusconi??? Schönen Dank auch, Sven.

LG, Frank.

Post 24631 -

He Leute, das hatte ich verbockt, ich hatte den Antrag von Rene in den Thread von Krafty reingestellt. Das tut mir sehr leid und die Kritik dahingehend ist berechtigt. Aber ich tat es nicht mit Absicht oder um irgendwie etwas hinzuschummeln... , ich tat es unüberlegt und aus Zeitknappheit. Weil mir der Thread von Krafty noch bewusst war, er war sogar noch auf der Portalseite, glaube ich, da hab ich den Antrag von Rene dort reingesetzt.
Später fiel es mir auf, aber ich dachte halt, die es lesen wollen, die finden es auch. Und man muss ja sagen, dass es auch so war, die Mitglieder haben ja abgestimmt und sich im Thread auch geäussert, zumindest die, die aktiv waren.

Tut mir also leid, mein Fehler. Sven, du hast da natürlich recht mit diesen Vorwurf. Aber bitte versteh, für undemokratisch oder irgendwie "italienisch" a la Belusconi solltest du das nicht halten. Es war übereilt, geschah in Zeitknappheit und ich habe und ich hatte überhaupt kein persönliches Interesse an der Sache...;)
Und ich bitte uns alle darum, dass wir weiter nicht allzu bürokratisch vorgehen bei solchen Dingen wie Mitgliedsanträgen...
Es klappt ja normalerweise, nicht jeder Antrag hatte Erfolg. Aber da müssen wir eben alle ein wenig aufpassen, denn man kann erstmal niemanden, nicht mal den Prof. zB. verbieten, bei uns einen Mitgliedsantrag zu stellen. Wenn es ernste Vorbehalte gibt, wird ein Antragsteller nicht in die IG aufgenommen, das haben wir immer so gehalten.

Es tut halt immer ein bissel weh. Wir meinen es schon gut und bemühen uns hier, dabei gelingt uns aber auch nicht immer alles. Oft bekommen wir dafür über lange Zeit kein feedback und sind ziemlich alleingelassen, aber geht mal was schief oder ist nicht im Sinne einer beachtlichen Zahl von Mitgliedern, fallen alle über uns her ( das meine ich eher subjektiv). Dabei braucht ihr das gar nicht tun, wir machen uns im Modforum schon alleine gegenseitig fertig...:) Also wir diskutieren schon recht hart manchmal über diese Dinge und machen es uns dabei nicht sehr leicht. Manchmal tut es sogar weh, was es aber nicht soll!! Und das alles nebenbei, jeder von uns hat noch andere, reale Dinge im täglichen Leben zu regeln.

Dies hier ist noch immer das beste Forum, diese Diskussion hier zeigt es, finde ich.

LG, Frank.

Dies hier ist noch immer das beste Forum, diese Diskussion hier zeigt es, finde ich.

LG, Frank.

Post 24695 -

Hallo Rene, der Gerhard wird sich wohl nie direkt bei uns melden, was ich sehr schade finde. Ich habe früher schon oft versucht, schon zu AF-Zeiten, Gerhard zu etwas mehr "Öffentlichkeitsarbeit" zu ermuntern, aber leider wollte er das nie.
Wenn wir jetzt schon davon reden, ich habe das nie so recht verstanden, denn welches Medium ist wohl geeigneter für einen Anbieter von Ameisen wie die verschiedenen Ameisenforen. Und dabei muss es ja gar nicht um direkte "Produktwerbung" gehen. Denn Gerhard hat ein umfangreiches, riesiges Wissen, Freilanderfahrungen und jahrzehntelange Erfahrungen mit diesen Tieren und ihrer Haltung. Er gibt dieses Wissen auch gern mal weiter, allerdings auf anderen Wegen. Nicht in einem Forum, auch nicht in unserem, das ist sehr schade, aber man muss das respektieren.
Okay, das ist es sicher nicht, was dich jetzt umtreibt in diesem Zusammenhang, aber mehr kann ich persönlich dazu nicht beisteuern.

Ich will nur kurz und verschämt..;) drauf hin weisen, dass ich ja schon mehrmals über meine Fehlschläge berichtet habe bei der Haltung von Para-Königinnen. Aber, letztlich sind meine Erfahrungen nicht sehr umfangreich, wenn man von der Haltung einer Kolonie absieht, die wirklich unkompliziert war nachdem sich die Kolonie eingelebt hatte. Anfangs gab es schon riesige Probleme und die Arbeiterinnen spielten absolut verrückt.
Was ich erlebt habe mit der Art, korreliert mit deinen Erfahrungen wie auch mit denen, über die Fred und Sven berichten. Du benennst die Einzelhaltung von Königinnen als riskant, dem kann ich nach meinen Erfahrungen eigentlich zustimmen, obwohl ich aber glaube, dass das ja keine Regel sein kann und auch einzelne, gesunde und junge Königinnen sicher im Normalfall gründen können bei dieser Art, ihr alle zeigt auf, dass man viel verkehrt machen kann.
Und das wurde damals, zu der Zeit, als ich meine ersten Versuche machte mit der Art, eben gern gemacht, es wurde viel falsch gemacht. Tropische Ameisen aus dem tropischen Regenwald brauchen es warm, relativ feucht usw.., das funktionierte eben nicht immer so einfach. Meine Kolonie, die ich zuletzt hielt mit einigen Erfolg, die mich aber dann langweilten...sorry, diese Kolonie lebte in einen relativ grossen, fast trockenen Ytongnest. Es bekam dieser Kolonie sehr gut.

LG, Frank.

Post 24323 -

Hallo,

Wie sich anschließend noch herausstellt, handelt dieser mit Ameisen im größeren Stil.
Dies sollte vorher keiner gewusst haben?

Dass er nebenberuflich mit Ameisen handelt, hat jeder hier gewusst, das stand sogar ganz eindeutig in seiner Bewerbung drin. Er hat daraus von Anfang an daraus keinen Hehl gemacht, das kann man uns oder ihm also nicht vorhalten.

Anschließend, nach der Aufnahme in die IG bietet er wieder eine direkte Angriffsfläche und er hat dann nichts besseres zu tun als Beiträge zu löschen und zu editieren um deren Sinn und Inhalt zu verfälschen.

Er hat eben wieder öffentlich über sein Händlerdasein gesprochen - er selbst behauptet, dass es keine Absicht war (was ich ihm sogar glaube). Die Eskalation ging von unseren "Aufklärer" aus, und René hat eindeutig falsch gehandelt und durch sein Editieren die Situation weiter angespitzt. Dass das ein absolutes No-Go war, ist ihm nun klar- er hat sich auch einsichtig gezeigt, wie ich finde.
Und wir haben ihn bereits "betraft", Christian hat ihm nach einem Telefongespräch mit mir die Moderationsrechte entzogen bekommen. Das editieren wäre sogar der einzige legitime Grund, ihn wieder aus der IG zu entfernen. Ich sehe das wie Frank - wir haben es zugelassen und ihn aufgenommen, und müssen jetzt vorerst damit leben.

Und mehr können wir ihm nicht wirklich vorwerfen - bis jetzt hat er noch nicht einmal ein Ameisenangebot bei uns eingestellt. Dass er anscheinend wenig Ahnung von dem Ameisen hat, die er da sammelt und verkauft, reicht jetzt im Nachhinein schlecht aus als Grund, ihn rauszuwerfen.

So sehr unser "Aufklärer" auch mit seiner kritischen Nachfrage durchaus viele legitime Punkte aufgegriffen hat, sehe ich ihn immer noch als größeren Störfaktor - zumal er ständig behauptet, wir hätten was weggelöscht, dabei habe ich ihm klipp und klar geschrieben, dass der Thread nicht gelöscht wurde sondern nur im Archiv gelandet ist, und möglicherweise später wieder eingestellt wird. Damit wir in Ruhe an einer fairen Lösung arbeiten können.
Er hat das ignoriert, stellt sich als Opfer dar und meint, trotzdem nochmal alles einstellen zu müssen, selbst mit den PNs. Das ärgert mich ehrlich gesagt am meisten. Ich hätte wohl den Thread auch gleich entsorgen sollen, vor allem ist er für Außenstehende größtenteils zusammenhangslos und stiftet nur Verwirrung bzw. ein zerstrittenes Bild nach außen, was vielen Leuten nicht gefällt, waren wir doch mal so friedlich.

Übrigens sollten wir uns tatsächlich mit dem "Revival" des ursprungsthreads beschäftigen - unser Krafty hat noch keine Antwort auf seine durchaus nicht uninteressante Gründungsphase, ohrene wir seinen Beitrag wohl nicht mehr einstellen aber vielleicht kann man ja moglie oder so dafür gewinnen, etwas zu der Gründung zu schreiben. Im Ameisenforum haben sich ohrenes Erfahrungen schon verbreitet (http://www.ameisenforum.de/exotische-ameisenarten/50878-hinweis-zu-paraponera-clavata-von-nipian.html).

Grüße, Phil

Hallo,

Wie sich anschließend noch herausstellt, handelt dieser mit Ameisen im größeren Stil.
Dies sollte vorher keiner gewusst haben?

Grüße, Phil

Post 24451 -

Ich bin dafür, den Aufklärer oder zumindest den Thread zu sperren - die Anschuldigungen gehen langsam wirklich zu weit, vor allem weil er sich mittlerweile gegen "Unschuldige" wie Krafty richtet. Wie seht ihr das?

So wie es derzeit aussieht, sind deutlich mehr als die Hälfte (sogar fast 2/3) der IG-Mitglieder für einen Ausschluss. Das spricht für sich, denke es wäre damit legitim ihn herauszunehmen. EDIT: Ok, das hat sich irgendwie gerade ziemlich geändert . Jetzt bin ich mir auch nicht mehr so sicher, wie wir da vorgehen sollten.
Vielleicht sollten wir eine Hintertür offen halten, z.B. wenn er sich viel für das Forum bemüht, dass wir ihn dann in einem halben Jahr ihn vielleicht erneut aufnehmen oder dergleichen. Aber so wie ich ihn verstanden habe, reicht es ihm ohnehin mittlerweile, glaube nicht dass er noch viel mehr schreiben wird, vor allem weil er damit ja auch immer wieder neue Angriffsflächen bietet.

Grüße, Phil

Post 24505 -

Ähh Leute, kommt mal wieder runter...
Ich zerbrech mir ja immer noch den Kopf darüber, wie wir die Sache am besten lösen. Es steht unentschieden in der Umfrage, also wäre es wohl das Beste, den Rene drin zu lassen. Und dann ist das Thema auch mehr oder weniger gegessen - ich denke aber an eine öffentliche Diskussion bzgl. Verantwortung der Verantwortung der Händler/Zwischenhändler und Käufer beim Ameisenhandel. Das Thema scheint ja selbst bei uns ein Tabu zu sein, beinahe jeder scheut sich davor öffentlich zuzugeben, dass er mal Ameisen mehr oder weniger kommerziell gesammelt hat. Zeit das Tabu zu brechen, und einen "Shitstorm" loszubrechen - was würdet ihr davon halten?

Mathias, Du bist ja leider sowieso seit langer Zeit sehr inaktiv, und wir sind ja auch schon einige zeitlang ohne Dich als Admin klar gekommen, also wird das wieder klappen. Hoffe ich doch.

Grüße, Phil

Mathias, Du bist ja leider sowieso seit langer Zeit sehr inaktiv, und wir sind ja auch schon einige zeitlang ohne Dich als Admin klar gekommen, also wird das wieder klappen. Hoffe ich doch.

Grüße, Phil

Post 24510 -

Also wenn nun keiner einen Einwand hat, dann verkünde ich morgen, dass wir (also das Team) es für die Beste Lösung hält den Ohrene in der IG zu behalten, da das Unentschieden in der Abstimmung keine Mehrheit für einen Ausschluss ist.

Das mit den Rücktritten klären wir in einem anderen Thread - ggf. müssen wir dann früher eine Neuwahl der Moderatoren und Admins starten?

Grüße, Phil

Das mit den Rücktritten klären wir in einem anderen Thread - ggf. müssen wir dann früher eine Neuwahl der Moderatoren und Admins starten?

Grüße, Phil

Post 24533 -

Ich habe mal flott ein Thema erstellt, denn wir sollten mit der Planung frühstmöglich anfangen sonst wird das nichts.

Grüße, Phil

Ich habe mal flott ein Thema erstellt, denn wir sollten mit der Planung frühstmöglich anfangen sonst wird das nichts.

Grüße, Phil

Post 24582 -

Mein OK zum Verschieben hast Du auch - ich war zuerst etwas unschlüssig, aber mittlerweile sehe ich auch die Notwendigkeit dahinter.

Grüße, Phil

Mein OK zum Verschieben hast Du auch - ich war zuerst etwas unschlüssig, aber mittlerweile sehe ich auch die Notwendigkeit dahinter.

Grüße, Phil

Post 24626 -

Hallo Fred, hallo Moglie,

es ist gut, dass jetzt endlich etwas Kritik kommt - es wäre natürlich besser gewesen, wenn diese viel früher ausgesprochen würde, denn dann hätten wir die Situation auch entsprechend beeinflussen können. Wir versuchen nach Möglichkeit, es den Mitgliedern recht zu machen, aber oft fehlen die Vorschläge, und wenn die Situation nicht kritisiert wird, woher sollen wir dann wissen, dass alle zufrieden sind oder nicht?

Es haben sicher nicht alle IG Mitglieder abgestimmt. Da es hier um eine wichtige Sache ging hätten die wenigen "Nichtabstimmer" aufgefordert werden können ( per PN oder Email ) ihre Stimme abzugeben. Hätten wir ein Ergebnis zugunsten vom Rene wäre es sicher leichter dieses auch zu akzeptieren.

Tatsächlich hätten wir das tun können - und wir hätten es auch getan, wenn der Vorschlag früher gekommen wäre! Er kommt aber leider erst jetzt... Ich habe aber auch tatsächlich damals darüber nachgedacht, eine Rundmail zu schicken, es aber nicht für notwendig befunden. Jemand der über mehrere Wochen nicht ins Forum schaut, ist mit der aktuellen Lage nicht wirklich vertraut, und scheint sich dann ja als Konsequenz ohnehin nicht näher für das Forum zu interessieren - warum also ihn dann unbedingt mobilisieren? Des weiteren wäre ich mir nicht mal so sicher, ob nicht doch alle die Umfrage mitbekommen haben; zwingen kann man niemand an der Teilnahme, und anscheinend hatten viele eine gespaltene Meinung zu der Lage. Ich vermute es haben sich einige enthalten.
Zu guter letzt, es haben 20 von 24 IG Mitgliedern abgestimmt, was doch ein ziemlicher Großteil ist - selbst wenn die 4 abgestimmt hätten, wäre es durchaus möglich, dass wir vor dem selben Dilemma gestanden hätten.
Es tut mir leid, aber ich finde es übertrieben die komplette Abstimmung als "undemokratisch" zu bezeichnen, die Umfrage lief eine Woche in der jeder seine Gelegenheit gehabt hätte, zu voten.

Wenn schon IG Mitglieder in anderen Foren schreiben : dann hinterlasst wenigstens in Sachen Rechtschreibung einen entsprechenden positiven Eindruck....hier auch bitte.

Ich finde es auch schade, dass das immer noch ein Problem ist. Wir können Leuten nicht verbieten im AF zu schreiben... Auf die Rechtschreibung hier im Forum kann jedes IG Mitglied Einfluss nehmen, dafür ist ja hauptsächlich Eure Moderationserlaubnis vorhanden.

Eigentlich ist diese ganze Abstimmung auch irgendwie hinfällig, da mMn schon die Wahl zum IG Mitglied nicht "rechtens" war. Habe mich gewundert wo denn überhaupt abgestimmt wurde das Rene in die IG aufgenommen wird, bis ich dann irgendwann spitz bekommen habe, dass das in Kraftys Bewerbung passiert ist. Demokratie? Wohl eher Berlusconi. Wie kann den eine Abstimmung im "Geheimen" statt finden eigentlich schon abgeschlossenen Thread statt finden?

Wir haben die Bewerbungen immer recht locker behandelt, und noch nie eine richtige Abstimmung durchgeführt. Hätte auch nur ein einziger ein "Nein" gegeben, dann wäre er nicht aufgenommen worden. Warum das ganze in Krafty's Thread gelandet ist, weiß ich nicht - wir hatten eigentlich früher einen anderen Thread verwendet. Dennoch haben sich dort einige geäußert, und niemand hat sich darüber beschwert. Von einer "geheimen Wahl" kann keine Rede sein. Mir fällt auch erst jetzt im Nachhinein auf, dass Du da recht hast, mit den Thread. Das wird sicher nicht wieder vorkommen.
Wir kamen bisher immer ganz gut mit unseren bisherigen Aufnahmesystem zu recht. Aber gut, wenn ihr ein anderes wollt, dann sagt das bitte.

Es ist schwer eine Demokratie zu führen, wenn man nicht weiß, was die Leute wollen. Wir versuchen hier wirklich unser Bestes, also bitte, bitte schreibt uns das wenn ihr ein Problem mit irgendetwas habt, und verschweigt es nicht.

Grüße, Phil

Hallo Fred, hallo Moglie,

Wenn schon IG Mitglieder in anderen Foren schreiben : dann hinterlasst wenigstens in Sachen Rechtschreibung einen entsprechenden positiven Eindruck....hier auch bitte.

Grüße, Phil

Post 24609 -

Hallo,

schön das der Thread jetzt zu Lesen ist....auch für mich.

Insgesamt war ich schon ein wenig verwundert über die Entwicklung hier.....was mal als neutrales Ameisenhalter- und ameisenfreundliches Forum begann hat sich ganz deutlich ( siehe Abstimmungsergebnis ) in ein geteiltes Lager gespalten.

Viele von den "alten Hasen" ziehen sich zurück oder wollen kürzer treten.....wem überlassen wir dann die Plattform. Ich habe gegen ohrene gestimmt und habe Christian gebeten mich aus der Mitgliedschaft zu entlassen.

Meine Beweggründe waren :

Jeden zweiten / dritten Bericht wird hier mit Anwalt bzw rechtlichen Schritten gedroht, in AF wird dies gleichfalls getan.Ich war immer froh das wir ein neutrales Verhältnis ohne Streit mit den anderen Foren haben.
Ich finde es frech Ameisen zu verkaufen und die Kunden nicht entsprechend zu beraten....und ich kann Euch versichern : mich schreiben genügend Halter an. Ich habe wieder jemanden an der Strippe gehabt dem dann mitgeteilt wird das er doch "neue" bekommt wenn es nichts wird.
Und dann bitte ich als IG Mitglied um ein gewisses Maß an Rechtschreibung und einen entsprechenden Auftritt in der Ameisenöffentlichkeit.
Momentan stellen wir uns als unwissende pubertierende Anfänger dar. Ich habe auch Freunde und Kontakte im Af....und genauso einen Eindruck hinterläßt die Interessengemeinschaft. Wenn man nicht in der Lage ist ein gewisses Niveau zu halten : besser mal die ausloogen und nichts schreiben.

Mit einem 50/50 Ergebnis hat sich meiner Meinung ganz klar gezeigt das hier eine ziemliche Kluft vorhanden ist. Das nach der demokratischen Abstimmung undemokratisch entschieden wird fand ich nicht in Ordnung.

Als Mitglied der Interessengemeinschaft sage ich aus das ich mit den Entscheidungen und Aussagen der IG einverstanden bin.....und das bin ich nicht. So habe ich um Austritt gebeten.

Ich habe jetzt auf Christians Nachricht ( Bitte ) hin diesen Rücktritt auf Eis gelegt.

DIe Saison im GartenCenter ist vorbei und im Tierschutzbereich habe ich jetzt auch keine Termine : ich habe jetzt mehr Zeit und werde mich sicher öfter hier melden.

Was war das schön als wir uns hier getroffen haben um über die Haltung von Ameisen zu schreiben und uns auszutauschen. Wenn jetzt jemand hier ( ob gerechtfertigt oder nicht ) kritische Aussagen trifft werden Beiträge gelöscht oder gleich der Anwalt ins Haus geschickt.

Gruß
Fred

Hallo,

schön das der Thread jetzt zu Lesen ist....auch für mich.

Meine Beweggründe waren :

Als Mitglied der Interessengemeinschaft sage ich aus das ich mit den Entscheidungen und Aussagen der IG einverstanden bin.....und das bin ich nicht. So habe ich um Austritt gebeten.

Ich habe jetzt auf Christians Nachricht ( Bitte ) hin diesen Rücktritt auf Eis gelegt.

DIe Saison im GartenCenter ist vorbei und im Tierschutzbereich habe ich jetzt auch keine Termine : ich habe jetzt mehr Zeit und werde mich sicher öfter hier melden.

Gruß
Fred

Post 24618 -

Hallo,

Frank

Mit der Forderung nach Daten, Fakten etc, hast Du sicherlich Recht. Ich habe den Betreffenden um die Erlaubnis gebeten hier etwas ins Detail zu gehen.
Wegen der extremen Streitigkeiten wurde ich gebeten stillschweigen zu wahren. Das muss ich dann respektieren und kann nur mit meinem Wort bestätigen das es der Wahrheit entspricht. Das ist natürlich ein Problem, ich vertraue mal auf mich und meine Person ( und damit meine Glaubwürdigkeit )

Zu der Abstimmung und dem Ergebnis hätte ich mir eine Lösung wie folgt vorgestellt :

Trotz meiner Meinung und Einstellung möchte ich Rene aber keinen Vorsatz unterstellen die Tiere zu quälen ( dann würden wir uns hier auch auf einem anderen Niveau unterhalten )....ich sehe einfach keine entsprechende Verantwortung die man als Händler an den Tag legen sollte. Ich komme aus dem Zoohandel und für mich ist es einfach eine Selbstverständlichkeit meine Kunden zur vollsten Zufriedenheit zu beraten. Genauso wie es mich auf Arbeit ärgert wenn ich für andere Geschäfte die Beratung übernehme ist es hier mit den Ameisen.....da kann ich nicht aus meiner Haut.

Ich meine schon das das Forum seinen Kurs verlassen hat.....es liegt jetzt eher daran wieder den richtigen Kurs einzuschlagen...!
Solche Vorfälle wie jetzt und diese Diskussionen waren doch mal ( unter anderen )Gründe uns hier im Eusozial niederzulassen und von den anderen Foren abzuheben ?!

Und nochmals meine Bitte :

Wenn schon IG Mitglieder in anderen Foren schreiben : dann hinterlasst wenigstens in Sachen Rechtschreibung einen entsprechenden positiven Eindruck....hier auch bitte.

Einen schönen Abend allen

Fred

Hallo,

Frank

Zu der Abstimmung und dem Ergebnis hätte ich mir eine Lösung wie folgt vorgestellt :

Und nochmals meine Bitte :

Wenn schon IG Mitglieder in anderen Foren schreiben : dann hinterlasst wenigstens in Sachen Rechtschreibung einen entsprechenden positiven Eindruck....hier auch bitte.

Einen schönen Abend allen

Fred

Post 24688 -

Hi,

wie langweilig wäre die Ehe wenn wir uns jeden Tag in den Armen lägen.....

Ich gebe Sven hier Recht.....jetzt zu diskutieren ist zu spät, die Entscheidungen wurden getroffen !
Und ich möchte nicht Moderator o.ä. werden....ihr macht alle einen guten Job und mit meiner ( unserer ) Kritik sollte auch nichts gegenteiliges rüberkommen.

Erne hat schon Recht mit der Aussage das wir vieles erreicht haben und wir doch ein schönes Forum aufgebaut haben.....das sollte auch so bleiben und weitergehen. Das Abstimmungsergebnis liegt mir persönlich schon auf dem Magen.....hier bleibt abzuwarten wie man einen gemeinsamen Nenner aufbauen kann.

Ich kann ( und möchte ) hier jetzt nicht mehr viel schreiben..wir können diese Angelegenheit bis ins unendliche zerreden und diskutieren :

mit der ( meiner Meinung nach : nicht gut ) getroffenen Entscheidung werden wir jetzt Leben und hoffen mal das Beste.

Gruß
Fred

Hi,

wie langweilig wäre die Ehe wenn wir uns jeden Tag in den Armen lägen.....

Ich kann ( und möchte ) hier jetzt nicht mehr viel schreiben..wir können diese Angelegenheit bis ins unendliche zerreden und diskutieren :

mit der ( meiner Meinung nach : nicht gut ) getroffenen Entscheidung werden wir jetzt Leben und hoffen mal das Beste.

Gruß
Fred

Post 24365 -

Muss mich bei euch entschuldigen, dieses Thema ist mir einfach entgangen

Bitte denkt nicht, dass ich eure Stimmen hier einfach übergehe, aber ich habe in erster Linie auf Renés letzten Beiträge reagiert. Ich konnte es mir nicht verkneifen und musste meine Meinung dort kundtun, aber natürlich tut es mir Leid mich hier nicht vorab zu Wort gemeldet zu haben. Das war nicht beabsichtigt, aber das was ich dort geschrieben habe, meine ich auch durchaus so. Nennt mich radikal oder voreingenommen, aber ich habe euch meine Beweggründe ja schon via PN dargelegt.

Wie gesagt, es tut mir Leid da einfach einen ungewollten Vorstoß gewagt zu haben, aber es dürfte ja durchaus auch Renés Sinne alle Stimmen zu dem Thema zu hören. Ich habe hier nichts beigetragen und die Entscheidung obliegt euch, aber eventuell wäre es hilfreich die Themen zusammenzuführen?

Bis dahin,
Chris

Muss mich bei euch entschuldigen, dieses Thema ist mir einfach entgangen

Bis dahin,
Chris

Post 24476 -

Hallo zusammen,

gleich vorweg: keine Sorge, ich werde mich fügen und eine Lösung für mich selbst erarbeiten

Dennoch vermischt man hier wild verschiedene Argumente, welche aber nicht alle mit dem gewollten Ausschluss aus der IG zusammenhängen. Hatte dir recht ausführlich meine Meinung zu dem Thema dargelegt, Frank. Es geht hier bei dieser Entscheidung nicht um den Handel oder Menschen die gewisse Abarten von diesem anprangern, z.B. unseren Aufklärer.
Es geht hier darum, dass jemand seine Macht die ihm vertrauensvoll verliehen wurde missbraucht hat. Punkt, Aus, Ende... für mich ein Vertrauensbruch und in solchen Dingen vergebe ich ungern zweite Chancen. Nicht von ungefähr, sondern weil mich die Erfahrung gelehrt hat, dass Menschen sich seltenst ändern. Das ist nichts Schlechtes, denn es macht uns menschlich, entscheidet aber darüber, mit wem ich gerne zusammenarbeite und mit wem nicht.

Bei all den Dingen die René sich raus genommen hat, sehe ich leider keine Möglichkeit ihm erneut Vertrauen zu schenken. Sein gesamtes Verhalten gibt das einfach nicht mehr her und die teils doch sehr abwegige Rechtfertigung für gemachte Fehler zeugt nicht von Einsicht, sondern hat eher etwas von "sich rauswinden". Ich hatte vorher schon meine diversen Zweifel an ihm, welche aber nicht direkt mit der IG zu tun hatten. Mein Statement zur Bewerbung habe ich daher auch nur der Fairness halber wieder gelöscht, aber für mich persönlich haben sich Ängste bestätigt. Vielleicht löst es bei mir als Fachinformatiker mehr Panik aus, wenn jemand vollen Zugriff auf Inhalte eines Forums missbraucht, aber wie dem auch sei, es hat für mich die Grundlage für ein vertrauensvolles Miteinander zerstört.

Entzieht ihm die Rechte, wenn ihr das für eine adäquate Lösung haltet, aber es ändert wohl kaum den Menschen hinter dem Benutzernamen. Und mit diesem soll ich mich zukünftig privat unterhalten, wenn das nächste IG Treffen ansteht? Hmm, ob ich mir das nicht lieber erspare statt darauf Acht geben zu müssen, was ich erzähle und was ich zukünftig lieber nicht mehr thematisiere?! Wie eingangs gesagt, werde ich eine mehrheitliche Entscheidung nicht kritisieren, aber mein eigenes Handeln wird mit Sicherheit nicht unbeeinflusst bleiben.

Gruß,
Chris

Hallo zusammen,

gleich vorweg: keine Sorge, ich werde mich fügen und eine Lösung für mich selbst erarbeiten

Gruß,
Chris

Post 24543 -

Hallo zusammen,

leider war ich ein paar Tage nicht im Forum unterwegs und versuche gerade irgendwie die aktuelle Entwicklung nachzuvollziehen. Hoffe mal, dass "begraben" und "einstampfen" nicht wortwörtlich zu verstehen sind, denn auch wenn die Situation kompliziert und alles andere als zufriedenstellend ist, die Flinte ins Korn zu werfen und einfach aufzugeben kann ja nicht ernsthaft eine Lösungsstrategie sein...

Mein Appell: Bitte überdenkt eure Entscheidung. Selbstverständlich hat jeder eine Auszeit verdient der sich hier mit Mühe und viel Zeit eingebracht hat. Das Leben ist ein Arschloch und spielt uns allen gerne übel mit. Wir haben schon so einige Tiefpunkte überwunden und es hat am Ende immer irgendwie geklappt. Eigene Vorstellung und Realität lassen sich in den seltensten Fällen ohne Kompromisse miteinander vereinbaren. Lasst alles sacken und findet mögliche Lösungswege, welche euren persönlichen Bedürfnissen gerecht werden.

Wie gesagt, Wenn Chris das hier nicht weiter machen will dann war es das an dieser Stelle. Ich werde hier keinen Aufhalten, das wäre nur Absturz auf Raten.

Selbstverständlich bleibe ich dem Forum als Administrator erhalten und wenn du es wirklich so möchtest, Mathias, übernehme ich das Ganze auch komplett. Wenn dieser Schritt gemacht werden soll, dann aber bitte vollständig. Das Forum kann auf meinen eigenen Server umziehen und dort ohne irgendwelche laufenden Kosten weiter betrieben werden. Die Domain würde ich dann ebenfalls übernehmen, welche dann mit ca. 9 Euro pro Jahr zu Buche schlägt. Das hört sich nun vermutlich wieder härter an als es gemeint ist, aber wenn man mir in dieser Sache schon die Pistole auf die Brust setzt und mir letztendlich die Verantwortung für den reibungslosen Betrieb übertragen wird, dann auch bitte ohne Einschränkungen. Bitte, bitte nicht einen bösen Unterton in diese Zeilen interpretieren. Hier spricht lediglich der Fachinformatiker in mir, welcher schon oft in einer "Stellvertreterposition" ohne wirkliche Handhabe in der Luft hing. Wir können auch gerne diesbezüglich mal telefonieren, Mathias. Auch wenn ich momentan wirklich sehr eingespannt bin, es macht halt vieles einfacher und ist bei einer so wichtigen Entscheidung auch einfach notwendig.
Natürlich bin ich auf ein Team angewiesen und kann das Ganze nicht in Eigenregie weiterführen. Ich kann nicht mehr Aufgaben übernehmen, da mir dafür einfach die Zeit fehlt. Solang hier aber nicht zu viele Leute abwandern und wir genügend vertrauenswürdige und gewissenhaft arbeitende Moderatoren zusammen bekommen, wird es hier problemlos weitergehen können.

[...] - ich denke aber an eine öffentliche Diskussion bzgl. der Verantwortung der Händler/Zwischenhändler und Käufer beim Ameisenhandel. Das Thema scheint ja selbst bei uns ein Tabu zu sein, beinahe jeder scheut sich davor öffentlich zuzugeben, dass er mal Ameisen mehr oder weniger kommerziell gesammelt hat. Zeit das Tabu zu brechen, und einen "Shitstorm" loszubrechen - was würdet ihr davon halten?

Stimme dir hier voll und ganz zu, Phil. Dieses Thema ist durchaus wichtig und sollte eben auch offen diskutiert werden. Ich habe diverse Male darauf hingewiesen, dass das plötzliche Verschwinden einer anfänglichen Diskussion zu diesem Thema doch sehr negativ aufgefasst wurde. Insbesondere weil wir uns als Gemeinschaft positioniert haben, welche den Handel nicht tabuisiert und sich Händlern gegenüber offen zeigt, resultierte dies hauptsächlich in Unverständnis und Hohn. "Ja" die wenig geistreichen Äußerungen im AF gehen mir am Arsch vorbei und "Nein" niemand soll gesteinigt werden, aber Kritik muss geäußert werden dürfen. Hier herrscht aktuell viel zu viel Intransparenz vor, was dem Hobby definitiv nicht zu Gute kommt. Ich wiederhole mich allerdings nur ungern, also ein deutliches "Ja" von meiner Seite zu diesem Vorschlag.

Frank, mir viel gerade beim Schreiben auf, dass dein Beitrag einfach zu lang ist, um ihn hier vernünftig zitieren zu können Ich habe dich wirklich sehr gerne und möchte dir absolut nichts Böses, aber ich lese in vielen Absätzen deines Beitrags Kritik an mir persönlich. Viele der angesprochenen Punkte habe ich dir auch in privaten Nachrichten ausführlich erklärt, um den Hergang und die Ursachen für meine Reaktion zu begründen. Teilweise missfällt es mir daher, wie du mich nun indirekt darstellst. Sicherlich verkünde ich meine Meinung auch gelegentlich mit der ein oder anderen Spitze im Tonfall, aber ich bin doch durchaus immer darauf bedacht sachlich zu bleiben und mich auf Fakten zu stützen. Dies dürften auch die Nachrichten an andere IG Mitglieder zu diesem Thema belegen. Sicherlich habe ich Fehler in dieser Hinsicht gemacht und hätte an einigen Stellen anders agieren sollen...

Könnte jetzt wieder meine Meinung zu den verschiedenen Aspekten niederschreiben oder aber auch einfach durch Copy/Paste hier einbringen, denn sie findet sich bereits an diversen Stellen. Man kann nicht immer einer Meinung sein, sonst bräuchte es ja auch keine Demokratie. Ich sehe halt immer noch Gefahren für das Ansehen und die Integrität der IG, werde mich ihnen aber nach Kräften in den Weg stellen, um zu schützen was hier mühselig aufgebaut wurde.

Bis dahin,
Chris

Hallo zusammen,

Wie gesagt, Wenn Chris das hier nicht weiter machen will dann war es das an dieser Stelle. Ich werde hier keinen Aufhalten, das wäre nur Absturz auf Raten.

Bis dahin,
Chris

Post 24545 -

Mir fällt gerade auf, dass das Ganze im Modbereich diskutiert wird, was ja etwas unpraktisch ist. Sollen wir das Thema nicht einfach in den IG Bereich verschieben? Wäre ja schon wichtig, dass sich alle dazu äußern können. Wer seine Beiträge vielleicht vorher noch überarbeiten will, könnte dies natürlich tun...

- Chris

Post 24578 -

Hallo Mathias,

dann sind wir ja bereits auf einem Nenner und müssen nur noch besprechen, wie wir den Umzug über die Bühne bringen. Das mit der Pistole auf der Brust war etwas unglücklich formuliert von mir, entschuldige. Weiß ja, dass es sonst niemand technisch übernehmen kann. Das ganze ist natürlich weder "deins" noch "meins", aber es muss ja immer irgendjemand den Kopf hinhalten
Der Domainumzug führt leider zu einer gewissen Downtime, aber sonst ergeben sich keine Nachteile/Änderungen für die Benutzer. Bis wann musst du denn den Webspace kündigen? Man kann natürlich kurzfristig die Seite umziehen und die Domain später (kurz vorm Auslaufen) rüber holen.

Hatte auch nicht verstanden, dass es am Beitritt von René liegt, sondern eher an den Problemen, welche nur teilweise darauf zurückführen sind. Das addiert sich natürlich mit den privaten Problemen mit denen wir uns alle herum schlagen müssen, so dass ich gut verstehen kann, wenn es dir aktuell einfach zu viel ist. Anfangs war ich irritiert und geschockt über die Entwicklung hier, aber wenn du und andere uns noch in irgendeiner Form erhalten bleiben, ist das ganze wieder halb so schlimm. Wie schon gesagt, jeder hat eine Auszeit verdient und es stehen euch ja weiterhin alle Türen offen.

Bis dahin,
Chris

Hallo Mathias,

Bis dahin,
Chris

Post 24579 -

Hallo nochmal,

das Ganze hier muss in den IG-Bereich verschoben werden!! Es erreichen mich immer mehr Kommentare/Anmerkungen von anderen Mitgliedern, welche deutlich machen, dass sie nur ein unvollständiges Bild von der Situation haben. Das ist nicht vertretbar...

Wer hat also etwas dagegen? Sonst verschiebe ich das Ganze spätestens morgen, denn IG-Mitglieder im Dunkeln tappen zu lassen, geht einfach nicht.

Gruß,
Chris

Hallo nochmal,

Wer hat also etwas dagegen? Sonst verschiebe ich das Ganze spätestens morgen, denn IG-Mitglieder im Dunkeln tappen zu lassen, geht einfach nicht.

Gruß,
Chris

Post 24601 -

Danke, Frank! Ich war natürlich wieder mal zu langsam

Gruß,
Chris

Danke, Frank! Ich war natürlich wieder mal zu langsam

Gruß,
Chris

Post 24320 -

Hallo alle zusammen,

die aktuelle Entwicklung geht mir absolut gegen den Strich.

Es wird jemanden in die IG aufgenommen, obwohl sich dieser bisher kaum im Forum aktiv gezeigt hat.
Wie sich anschließend noch herausstellt, handelt dieser mit Ameisen im größeren Stil.
Dies sollte vorher keiner gewusst haben?
(Eigentlich waren wir bei solchen Leuten doch etwas vorsichtiger zumindest wenn diese kaum bekannt waren)
Vor der Aufnahme in die IG hatte er ein Bild eingestellt, dass für andere ein gefundenes fressen war.
Anschließend, nach der Aufnahme in die IG bietet er wieder eine direkte Angriffsfläche und er hat dann nichts besseres zu tun als Beiträge zu löschen und zu editieren um deren Sinn und Inhalt zu verfälschen.
Zeigt Reaktionen eines 14 jährigen.
Wird weiterhin in Schutz genommen.
Flitzt angeblich bei einen Rechtsanwalt und natürlich kommt die erste Frage, warum haben die Betreiber des Forums den Beitrag nicht gelöscht?

Hey Leute, hier ist wirklich alles schief gelaufen was nur schief laufen kann.
Dies muss nun endlich Konsequenzen haben.
Für mich ist diese Person für die IG nicht mehr tragbar.
Wir haben jahrelang gebraucht um dort hinzukommen wo wir jetzt sind und es hat viel Zeit und Nerven gekostet.
Jetzt ist eine Person dabei vieles wieder zunichte zu machen bzw. hat schon zum Teil.

Ich bin eigentlich sehr Geduldig und verurteile nicht jemanden danach, wenn jemand eine schlechte Erfahrung mit dieser Person gemacht hat.
Aber hier ist mir mich persönlich eine Grenze mehr als überschritten worden und da werde ich recht stur.
Das heißt im Klartext, wenn diese Aktion keine Folgen hat, werde ich daraus meine Folgen ziehen.

Der ein oder andere wird sich jetzt vielleicht dadurch fühlen als würde ich im eine Pistole auf die Brut setzen.
Nun, dann sei es so.

Grüsse
Holger

Hallo alle zusammen,

die aktuelle Entwicklung geht mir absolut gegen den Strich.

Der ein oder andere wird sich jetzt vielleicht dadurch fühlen als würde ich im eine Pistole auf die Brut setzen.
Nun, dann sei es so.

Grüsse
Holger

Post 24322 -

Hi Frank

Meine Grenzen sind bereits überschritten. Wenn wir nicht einen Weg finden, direkter und zielgenauer zu kommunizieren, können wir aufgeben. Ich jedenfalls werde es dann tun.

Genau das ist eigentlich mein Problem.
Ich wünschte ich könnte in schriftlicher Form mich genauso ausdrücken wie Du es kannst, kann ich aber leider nicht.

Ich bin direkt und ehrlich, der Satz wie `` Wer nimmt den Ohrene in Schutz? ´´ ist schon an dich gerichtet.
Du liest in anderen Foren nicht mehr mit und somit entgeht dir doch so einiges.
Dies soll jetzt auch nicht wieder als Vorwurf gesehen werden, ACH ich weiß einfach nicht wie ich es ausdrücken soll ohne, dass es als Angriff oder so angesehen wird, ich möchte dies gegen dich auch nicht.

Ich hatte ja bei ihm mich mit meiner Stimme enthalten, es ging mir mit der Zustimmung zu schnell.
( Dies kann auch wieder als Ausrede gesehen werden, weiß so langsam selber nicht mehr wo mir der Kopf steht.)
Zum einen liegen mir richtig kritische Worte auf dem Mund zum anderem möchte ich hier niemanden verletzten.
Ist vielleicht wirklich besser, wenn ich eine Auszeit nehme.

Grüsse
Holger

Hi Frank

Meine Grenzen sind bereits überschritten. Wenn wir nicht einen Weg finden, direkter und zielgenauer zu kommunizieren, können wir aufgeben. Ich jedenfalls werde es dann tun.

Genau das ist eigentlich mein Problem.
Ich wünschte ich könnte in schriftlicher Form mich genauso ausdrücken wie Du es kannst, kann ich aber leider nicht.

Grüsse
Holger

Post 24444 -

Hhhmm,

ist zwar wie Glaskugeln lesen aber an die Schreibweise vom Aufklärer erinnert er mich immer mehr an den Streaker 87.
Zumindest bin ich mir ziemlich sicher, dass da jemanden vom AF-Team dahinter steckt.

LG
Holger

Hhhmm,

LG
Holger

Post 24452 -

Hi Phil,

wenn der Aufklärer nochmal so einen Beitrag liefert würde ich ihn sehr gerne sperren.
Auch wenn es für mich persönlich sogar unnötig erscheint, sollten wir dann seine Sperrung in dem Thread noch erläutern warum wir dies getan haben.

LG
Holger

Hi Phil,

LG
Holger

Post 24500 -

Mich hat ja das Thema von Anfang an angepisst.
Grundsätze werden einfach nicht mehr beachtet und einfach über Bord geworfen.
Jetzt gibt es eine endlose Diskussion und wie Frank schon schrieb es wird gar nicht mehr miteinander geredet sondern aneinander vorbei.

Auch ich ziehe mich zurück das ganze macht mir keine Freude mehr zumal das ganze sowieso schon eine zeitlang vor sich hindümmpelt.
Nicht mal mehr richtig grobe RS werden korigiert.
Außerdem werde ich ab morgen in meine neue zusätzliche Arbeit eingewiesen da fehlt es mir für hier sowieso die Zeit.

Grüsse
Holger

Post 24583 -

Hi Chris,

bin auch dafür, dass es verschoben wird.

Ich habe mich mit meinem Rückzug auch etwas zu knapp und ungünstig ausgedrückt, war auch sehr genervt gewesen um alles zu erläutern.
Die Sachen wie die RS sind ja eigentlich nur Kleinigkeiten und wenn man sich halt ärgert kocht man so was dann auch noch mit hoch.
Habe im Moment recht viel um die Ohren und generell, wenn es Themen gibt die Anstrengend sind und es viele Diskussionen gibt, ist mir zur Zeit einfach alles zu viel, hab dafür keinen richtigen Nerv.
Werde natürlich das Forum nicht komplett verlassen, möchte halt für eine gewisse Zeit keine richtig Aktive Tätigkeiten mehr machen.
Später, wenn ich es zeitlich wieder besser hin bekomme und sich bei mir alles wieder richtig eingespielt hat, sieht die Welt schon wieder ganz anders aus.
Wird allerdings eine Zeitlang dauern.

Noch zum Schluss, auch wenn ich mich gegen ohrene entschieden habe war es nach dem Wahlergebnis die richtige Entscheidung ihn in der IG zu lassen.

LG
Holger

Hi Chris,

bin auch dafür, dass es verschoben wird.

Noch zum Schluss, auch wenn ich mich gegen ohrene entschieden habe war es nach dem Wahlergebnis die richtige Entscheidung ihn in der IG zu lassen.

LG
Holger

Post 24642 -

Nö, nö,

ist nicht alleine Deine Schuld.
Wir anderen Mods hätten ja darauf aufmerksam machen müssen bzw. die Abstimmung in den richtigen Bereich verschieben können oder gar sollen.
Da haben wir alle geschlafen.

LG
Holger

Nö, nö,

LG
Holger

Post 24328 -

Hey Ihr,

für mich sah es am Anfang auch so aus das es ein abgesprochenes Spiel ist, bis mir Krafty sagte, dass Phil ihn hierzu motivierte.

Was man Krafty auch nicht vorwerfen kann, er hätte auch direkt Rene fragen können, wollte aber mal etwas schwung ins Forum bringen und sowas öffentlich zu diskutieren. Dies ist ja eigentlich auch der Wunsch von allen hier.

Rene hat bei seine Antworten wohl nicht wirklich nachgedacht was er schreibt aber es ist nunmal die Wahrheit.
Denke bei viel viel Händlern läuft es genau so ab nur sprechen Sie nicht drüber.
Wenn ich z.b nur überlege wieviele H.venator Kolonien in den letzten Jahren importiert wurden und wieviele HB es gibt kann es einen auch nur schlecht werden. Denke das kommt sicher über die 240 Kolonien
Kann mich da nicht rausnehmen, vor 2 Jahren habe ich auch sehr viel Ameisen aus Asien bekommen und von den ganzen P. diversus und H. venator hört man gar nichts mehr.
Ich weiß z.b das ich mir diese Arten nciht mehr mit einzelnen Königinnen zulegen werde, man lernt halt...

Ich denke man kann da Rene nix vorwerfen, solange er lern was er besser machen kann und es in Zukunft auch so macht.

Wir sehen es auch bestimmt schlimmer wie es eigentlich ist, ich dachte im AF Zerreißen Sie das Thema aber es schein nicht wirklich die Leute zu interessieren.
Es eskaliert hier intern bestimmt nur weil wir soetwas nicht gewöhnt sind.
Wir sind halt verwöhnt

P.S. Es wäre wirklich toll wenn ein paar Leute das Thema nich in eine gute Richtung reißen können, hier im Forum gibt es ja einige die die Gründung ganz gut hinbekommen haben.
Vll kann ja Roger was schrieben, er hat ja auch eine ganz ansehnliche Kolonie und die hat er mit einer Königin zur Gründung bekommen.

Hey Ihr,

für mich sah es am Anfang auch so aus das es ein abgesprochenes Spiel ist, bis mir Krafty sagte, dass Phil ihn hierzu motivierte.

Ich denke man kann da Rene nix vorwerfen, solange er lern was er besser machen kann und es in Zukunft auch so macht.

Post 24453 -

Würde ihn rauswerfen, der macht nur unruhe.
Für eine vernünftige Diskussion ist er nicht zu haben.

Kann auch gerne in das Thema geschrieben werden.

Haben alle Mitglieder abgestimmt bzgl. Rene?
Würde gerne morgen noch was schreiben, hatte die Tage keine Zeit.

Würde ihn rauswerfen, der macht nur unruhe.
Für eine vernünftige Diskussion ist er nicht zu haben.

Kann auch gerne in das Thema geschrieben werden.

Haben alle Mitglieder abgestimmt bzgl. Rene?
Würde gerne morgen noch was schreiben, hatte die Tage keine Zeit.

Post 24524 -

Sehr schade das ihr 3 das Forum verlassen werdet...

Das das Forum von Netz geht würde ich nicht begrüßen.
Es ist vll nicht genau das geworden was Ihr euch gewünscht habe aber es ist dennnoch mit Abstand das beste Ameisenforum mit dem meisten Wissen!

Würde es begrüßen, wenn ihr noch solang dabei bleibt bis entschieden ist wie es weiter geht.
Ich denke nämlich nicht, das Ihr euch Entscheindungen noch ändern werdet.

Denke das sollte man auch in größerer Runde entscheiden, Neuwahlen usw...
Wäre einfach zu Schade es einfach abzuschalten.

Würde es auch gerne übernehmen aber meine Erfahrung in der Forenverwaltung ist gleich Null.

Sehr schade das ihr 3 das Forum verlassen werdet...

Würde es begrüßen, wenn ihr noch solang dabei bleibt bis entschieden ist wie es weiter geht.
Ich denke nämlich nicht, das Ihr euch Entscheindungen noch ändern werdet.

Denke das sollte man auch in größerer Runde entscheiden, Neuwahlen usw...
Wäre einfach zu Schade es einfach abzuschalten.

Würde es auch gerne übernehmen aber meine Erfahrung in der Forenverwaltung ist gleich Null.

Post 24581 -

Von mir aus kann es verschoben werden.
Aber vll möchte ja noch jemand etwas Editieren, das sollten se halt wenn möglich bis morgen machen.

Post 24624 -

Hallo Fred,

muss gestehen, dass es sich auch für mich ähnlich verhält und eigentlich nur Chris der Grund ist warum ich hier noch aktiv bin.

Ich finde es frech Ameisen zu verkaufen und die Kunden nicht entsprechend zu beraten....und ich kann Euch versichern : mich schreiben genügend Halter an. Ich habe wieder jemanden an der Strippe gehabt dem dann mitgeteilt wird das er doch "neue" bekommt wenn es nichts wird.

Diese Anfragen habe ich auch immer wieder. Es fragen mich immer wieder Leute Grundlegende Sachen zur Haltung, da sie keine Unterstützung vom Händler (ausgenommen einer) erhalten.

Hallo Fred,

muss gestehen, dass es sich auch für mich ähnlich verhält und eigentlich nur Chris der Grund ist warum ich hier noch aktiv bin.

Diese Anfragen habe ich auch immer wieder. Es fragen mich immer wieder Leute Grundlegende Sachen zur Haltung, da sie keine Unterstützung vom Händler (ausgenommen einer) erhalten.

Post 24627 -

Versteht mich nicht falsch, das Ihr euren Job sehr gut macht, steht für mich außer Frage und was ich geschrieben ist nicht als Kritik an euch gedacht. Eher als Kritik an dem System, mir ist aber natürlich auch bewusst, dass das System nur mit solchen Ereignissen wachsen kann und hier wohl keinem ein Vorwurf gemacht werden kann und ich dieses auch gar nicht will.

Was mich halt nur sehr gewundert hat ist halt, das die Abstimmung nicht wirklich erkennbar statt gefunden hat. Sondern in einem Thread, der schon abgeschlossen war, da ja Krafty schon aufgenommen (wurde daher zumindest von mir nicht weiter verfolgt). Insofern hat die ganze Abstimmung irgendwie einen schalen Beigeschmack.

Aber was soll man jetzt noch groß darüber diskutieren, wo das Kind schon in den Brunnen gefallen ist. Man kann nun nur hoffen, das die IG nicht auseinander fällt und nicht schon aktive Mitglieder verloren hat. Ich für meinen Teil hatte mich hier immer sehr wohl gefühlt und war ganz froh als ich hier so unkompliziert aufgenommen wurde ( danke noch mal Frank) trotz meiner Passivität.
Die Situation hat sich jetzt allerdings für mich geändert und man empfindet eher Unbehagen, was ich sehr schade finde.

Dadurch das ich dann auch noch immer wieder von Leuten angesprochen werde, wie denn die Paraponera aufzuziehen seihen und da so einiges zu hören bekomme über die Qualität und den Zustand der Kolonien beim eintreffen, erlangt das ganze für mich einen nicht vertretbaren Zustand. Und wenn ich dann hier so die ein oder andere Erkenntnis höre wie es denn auf jeden Fall klappen soll, dies aber nach meiner Erfahrung größten Teils eher kontra produktiv sind, fühl ich mich dann doch eher grob verarscht und belogen. Allein schon erst zu schreiben, das es nicht klappt mit der Aufzucht und nach expliziter nachfragen von einer Erfolgsquote von 85% bei Königinnen in einzelner Gründung (die nach seiner Aussage ja schwerer zur Gründung zu bewegen sind) gesprochen wird finde ich ..... mir fehlen da einfach die Worte.
Wenn ich dann noch die Bilder sehe bestätigt sich alles bzw. macht es nur noch schlimmer.
Bei dem ganzen frag ich mich dann auch ob er überhaupt je eine Paraponera aufgezogen hat, die Aufzucht dauert allein durch die Entwicklungsstadien mindestens 4 Monate und dann von einem Erfolg zu sprechen wenn bei einer Kolonie von 60 Tieren nur 20 nach der Ankunft versterben (hoffe ich krame das hier richtig aus meine Erinnerung) dann ist hier so einiges falsch gemacht worden und spricht nicht für einen erfahrenen und umsichtigen Halter/Importeur.

Post 24693 -

Hallo Ihr,

mir ist hier vor allem in letzter Zeit stark aufgefallen warum es eigentlich geht.
Nicht um Paraponera oder sonstiges. Viel mehr wird immer um den heißen brei herumgeschrieben u. das bin etwas leid.

Auch hab ich dem einen oder anderen in den letzten Tagen mal zu telefonieren. Es wurde abgelehnt.

Geht man so in einer Gemeintschaft miteinander um? Nein.

Auch finde ich das "Lagerverhalten" nicht angebracht für eine Gemeintschaft. Man muss doch nicht seinen besten Kumpel hier endlos verteidigen. Eine gute Freundschaft macht eher offene Kritik aus.

Moglie hat z.b. ein ganz großes Problem mit mir auch was meine Beziehung zu Kalytta angeht. Darüber schreibt er hier aber mal nichts. Obendrein fühlt er sich in seiner Erfahrung mit den Paraponera clavata angegriffen.

- über Punkt 1 kann man doch normal reden? Punkt 2 ist etwas eitelkeit. Ich steh doch auch dazu das ich damals mich nicht genug mit Futtertieren beschäftigt habe. Niemand ist der perfekte Halter.

Solche Postings:

entsprechen keiner Sachlichkeit.

Im Aufklärer Post wird auch fleißig munter weiterdiskutiert. Allerdings bin ich komischerweise einer der wenigen die wirklich sich mühe geben Fakten aufzuzeigen. Warum lese ich nicht, dort ich habe x Queens zu x Kolonien versucht aufzuziehen. Dies unter den x Haltungsbedingungen.

Ich habe weit aus mehr Paraponera als jeder andere ausgegraben und auch gehalten. Das auch über längere Zeit von Flug zu Flug ca. 1 Jahr bis 1,5 Jahre und diverse Kolonien zum Gründen gebracht. Da sind solche Unterstellungen schon sehr dreist.

Mit einzelnen Queens hatte ich damals schwierigkeiten. Das hab ich anfangs auch so geschrieben! Das traf z.b. auch auf Ectatomma tuberculatum auf. Seit der Fütterung von Schaben allerdings habe ich bisher keine Probleme mehr. Bei mir haben bisher 80% meiner vielen tuberculatum Larven u vereinzelt schon Puppen.
Paraponera habe ich mit einzelnen bisher mit Schaben noch keine ausreichenden Erfahrungen. Etwas anderes habe ich auch nie behauptet.
Hingegen ab 2 u mehr Königinnen o. mind. 1 Arbeiter sehe ich gar keine Probleme. Hierbei reichen meine Erfahrungen (finde ich für mich) aus um über die Art zu Urteilen.

Jetzt aber auch extra welche getrennt um hierbei sichere Aussagen nochmals zu treffen. Allerdings sieht es auch hier gut aus.
Auch sehe ich keine Schabenfütterung bei dir damals Moglie oder vielleicht lag es auch an anderen Faktoren? Du hörst dich auch immer so an als wären deine Erfahrungen damals zukunftsweisend perfekt gewesen! Wie wärs wenn du mal wie ich auch sagen könntest - hey da hab ich damals wohl auch noch nicht alles ausprobiert.
Du verharrst förmlich auf deine damaligen Erfahrungen.

Warum können wir nicht wie normale Erwachsene miteinander umgehen?
Warum kann man nicht mal telefonieren und den anderen seine Meinung direkt sagen?
Warum sagt hier mal keiner worum es wirklich geht?

Ich denke auch man wird nie alle in einer Gemeintschaft mögen. Sollte allerdings mal wenigstens versuchen mit der Person klar zu kommen.
Mit der bisherigen Konfliktbereitschaft von einigen wird die Gemeintschaft nie perfekt.

Wir sollten jetzt vielleicht mal die Paraponera weg lassen und direkt sagen wo die Probleme liegen..
Alleinig bei meiner Aufnahme war ja schon klar das hier Spannungen bestehen. Jetzt werden sogar die Paraponera als Kriegsschauplatz hergenommen.

Wir könnten ja gern mal ein Posting Kalytta öffenen und er sich dazu auch selbst gerne äußern lassen. Daran länge mir unter anderem auch sehr viel. Denn ich weiß das viele bösartige Gerüchte sich im Umlauf befinden. Wie ich hätte mir von ihm alles an Ameisen suchen abgeschaut. Würde das Thema gerne mal klären.

Hallo Ihr,

mir ist hier vor allem in letzter Zeit stark aufgefallen warum es eigentlich geht.
Nicht um Paraponera oder sonstiges. Viel mehr wird immer um den heißen brei herumgeschrieben u. das bin etwas leid.

Auch hab ich dem einen oder anderen in den letzten Tagen mal zu telefonieren. Es wurde abgelehnt.

Geht man so in einer Gemeintschaft miteinander um? Nein.

Auch finde ich das "Lagerverhalten" nicht angebracht für eine Gemeintschaft. Man muss doch nicht seinen besten Kumpel hier endlos verteidigen. Eine gute Freundschaft macht eher offene Kritik aus.

- über Punkt 1 kann man doch normal reden? Punkt 2 ist etwas eitelkeit. Ich steh doch auch dazu das ich damals mich nicht genug mit Futtertieren beschäftigt habe. Niemand ist der perfekte Halter.

Solche Postings:

entsprechen keiner Sachlichkeit.