Foren Übersicht
Hier findest du alle Posts des Threads machtwechsel-im-ameisenforum.
Post 26035 -
Zur Erinnerung, Sebastian war in den Anfangszeiten des AF selber Betreiber eines Ameisenshops.
In meiner Tätigkeit als Moderator im Antstore - Forum, habe ich Martin als fairen Menschen kennen gelernt,
für den die Belange des Forums immer mit im Vordergrund standen.
Das AF hat ein umfangreiches Moderatoren - Team, das mit dazu beitragen wird,
dass das AF seinen Stellenwert behält.
Wenn im AF jetzt nicht die große Panik ausbricht, muss sich dort nicht entscheidend was verändern.
Dennoch eine interessante/spannende Entwicklung schauen wir mal, wie die Forenwelt sich weiter entwickelt.
Grüße Wolfgang
Zur Erinnerung, Sebastian war in den Anfangszeiten des AF selber Betreiber eines Ameisenshops.
In meiner Tätigkeit als Moderator im Antstore - Forum, habe ich Martin als fairen Menschen kennen gelernt,
für den die Belange des Forums immer mit im Vordergrund standen.
Das AF hat ein umfangreiches Moderatoren - Team, das mit dazu beitragen wird,
dass das AF seinen Stellenwert behält.
Wenn im AF jetzt nicht die große Panik ausbricht, muss sich dort nicht entscheidend was verändern.
Dennoch eine interessante/spannende Entwicklung schauen wir mal, wie die Forenwelt sich weiter entwickelt.
Grüße Wolfgang
Post 26042 -
Wie es aussieht seid ihr jetzt das größte Deutsche unabhängige Ameisenforum ;). Evtl. bekommt ihr ja bald akademische "Unterstützung", wobei ich persönlich das nicht hoffe ;).
Was ich nur nicht verstehe ist, warum er es an einen Ameisenhändler verkauft hat. Vor paar Jahren, als ich mit ihm aneinandergeraten bin, hat er mir erzählt, dass er nichts mehr von diesen hält (obwohl er ja selber mal einer war). Da hätte er das Forum doch einfach den Moderatoren übergeben können. Anscheinend geht es ihm schon immer nur um die Kohle.
Möglicherweise waren die Zugriffszahlen in letzter Zeit nicht mehr so toll und es lohnte für ihn nicht mehr.
Evtl. macht ja auch der Merkur einfach ne Unterkategorie bei http://www.ameisenschutzwarte.de/forum auf und schon finden viele der Jünger ein neues Zuhause.
Wie es aussieht seid ihr jetzt das größte Deutsche unabhängige Ameisenforum ;). Evtl. bekommt ihr ja bald akademische "Unterstützung", wobei ich persönlich das nicht hoffe ;).
Was ich nur nicht verstehe ist, warum er es an einen Ameisenhändler verkauft hat. Vor paar Jahren, als ich mit ihm aneinandergeraten bin, hat er mir erzählt, dass er nichts mehr von diesen hält (obwohl er ja selber mal einer war). Da hätte er das Forum doch einfach den Moderatoren übergeben können. Anscheinend geht es ihm schon immer nur um die Kohle.
Möglicherweise waren die Zugriffszahlen in letzter Zeit nicht mehr so toll und es lohnte für ihn nicht mehr.
Evtl. macht ja auch der Merkur einfach ne Unterkategorie bei http://www.ameisenschutzwarte.de/forum auf und schon finden viele der Jünger ein neues Zuhause.
Post 26044 -
Andy, jede Meinung trägt mit dazu bei ein Forum zu bereichern!
>Wie es aussieht, seid ihr jetzt das größte Deutsche unabhängige Ameisenforum<
Das ist nur eine Betrachtungsweise, auch dieses Forum hat eine Hausordnung und folgt dem,
was die Mitglieder dieses Forums für sich aufgebaut haben.
> Evtl. bekommt ihr ja bald akademische "Unterstützung" <
Fachwissen steht in diesem Forum schon immer ganz oben, mehr davon, was spricht dagegen?
>Möglicherweise waren die Zugriffszahlen in letzter Zeit nicht mehr so toll und es lohnte für ihn nicht mehr.<
Bin ganz Ohr, gib mal ein paar Deiner Insiderinformationen darüber weiter?
Es bringt nichts hier mit persönlichen Empfindungen zu agieren und alte Feindschaften (Merkur) wieder aufleben zu lassen.
Die Veränderungen in der Forenwelt sind hier das Thema und das ist schon mehr als interessant, belasse es dabei.
Phillip, von allen diesen Seiten war Sebastian der Inhaber.
Grüße, Wolfgang
Andy, jede Meinung trägt mit dazu bei ein Forum zu bereichern!
>Wie es aussieht, seid ihr jetzt das größte Deutsche unabhängige Ameisenforum<
Das ist nur eine Betrachtungsweise, auch dieses Forum hat eine Hausordnung und folgt dem,
was die Mitglieder dieses Forums für sich aufgebaut haben.
> Evtl. bekommt ihr ja bald akademische "Unterstützung" <
Fachwissen steht in diesem Forum schon immer ganz oben, mehr davon, was spricht dagegen?
>Möglicherweise waren die Zugriffszahlen in letzter Zeit nicht mehr so toll und es lohnte für ihn nicht mehr.<
Bin ganz Ohr, gib mal ein paar Deiner Insiderinformationen darüber weiter?
Es bringt nichts hier mit persönlichen Empfindungen zu agieren und alte Feindschaften (Merkur) wieder aufleben zu lassen.
Die Veränderungen in der Forenwelt sind hier das Thema und das ist schon mehr als interessant, belasse es dabei.
Phillip, von allen diesen Seiten war Sebastian der Inhaber.
Grüße, Wolfgang
Post 26045 -
>Möglicherweise waren die Zugriffszahlen in letzter Zeit nicht mehr so toll und es lohnte für ihn nicht mehr.<
Bin ganz Ohr, gib mal ein paar Deiner Inseiderinformationen darüber weiter?
Das war Konjunktiv, also reine Spekulation, so wie jeder über irgendetwas spekulieren darf, darf ich das auch. Ich habe ja nicht geschreiben, dass dies der Grund war.
Die Veränderungen in der Forenwelt sind hier das Thema und das ist schon mehr als interessant, belasse es dabei.
Genau das kommentiere ich, mehr nicht. Außerdem bist Du hier nicht in der Position mir hier vorzuschreiben, was ich lassen solle und was nicht, also lasse dies deiner seits.
>Möglicherweise waren die Zugriffszahlen in letzter Zeit nicht mehr so toll und es lohnte für ihn nicht mehr.<
Bin ganz Ohr, gib mal ein paar Deiner Inseiderinformationen darüber weiter?
Das war Konjunktiv, also reine Spekulation, so wie jeder über irgendetwas spekulieren darf, darf ich das auch. Ich habe ja nicht geschreiben, dass dies der Grund war.
Die Veränderungen in der Forenwelt sind hier das Thema und das ist schon mehr als interessant, belasse es dabei.
Genau das kommentiere ich, mehr nicht. Außerdem bist Du hier nicht in der Position mir hier vorzuschreiben, was ich lassen solle und was nicht, also lasse dies deiner seits.
Post 26094 -
Naja ich weiß nicht, was Martin dem Sebastian gezahlt hat, aber ich denke, dass es sicher auch ganz happig war.
Jetzt erwarten einige, dass er die Seite wieder für lau zurückgibt, noch dazu an Leute, die ihn über Jahre im Forum schlecht gemacht haben und auch noch jetzt so tun als wäre er der Hauptschuldige und nicht ihr netter ex Administrator Sebastian.
Sorry, aber würdest Du die Seite für weniger abgeben, wie Du gezahlt hast? Also ich sicher nicht, noch dazu, wenn man mir so viel Liebe entgegenbringt ;).
Auch glaube ich, dass einige Leute eh in Wahrheit keinerlei Interesse daran haben, dass das ganze Friedlich gelöst wird. Vielmehr wollen sie danach sagen können: "Ja seht her der böse Ameisenhändler hat unsere geliebte Seite geschluckt und sie nicht wiedergegeben". Einen anderen Schluss lassen manche aufheizenden Kommentare nicht zu.
Jedenfalls bezweifle ich, dass es bei Martin als Betreiber zu solchen Peinlichkeiten wie Beihilfe zum Spendenbetrug eines gewissen Thailänders kommen würde.
Die Frage ist doch, hat man so etwas nicht kommen sehen? Aber die Fähigkeit bestimmte Personen zu durchschauen ist bei den Super Mods und Mods des Ameisenforums eh recht gering ausgebildet. Immerhin ist Sebastian ja neben Sahal jetzt die 2. Person, die sie so richtig verarscht hat.
Meine Hoffnung ist ja, dass sie bei einer anderen Person ihre Verlogenheit und Hinterhältigkeit erkennen, bevor sie mit ihr genauso auf die Schnauze fallen.
Ach ja für mich persönlich war das die beste Nachricht seit dem Spendenskandal.
Naja ich weiß nicht, was Martin dem Sebastian gezahlt hat, aber ich denke, dass es sicher auch ganz happig war.
Jetzt erwarten einige, dass er die Seite wieder für lau zurückgibt, noch dazu an Leute, die ihn über Jahre im Forum schlecht gemacht haben und auch noch jetzt so tun als wäre er der Hauptschuldige und nicht ihr netter ex Administrator Sebastian.
Sorry, aber würdest Du die Seite für weniger abgeben, wie Du gezahlt hast? Also ich sicher nicht, noch dazu, wenn man mir so viel Liebe entgegenbringt ;).
Auch glaube ich, dass einige Leute eh in Wahrheit keinerlei Interesse daran haben, dass das ganze Friedlich gelöst wird. Vielmehr wollen sie danach sagen können: "Ja seht her der böse Ameisenhändler hat unsere geliebte Seite geschluckt und sie nicht wiedergegeben". Einen anderen Schluss lassen manche aufheizenden Kommentare nicht zu.
Jedenfalls bezweifle ich, dass es bei Martin als Betreiber zu solchen Peinlichkeiten wie Beihilfe zum Spendenbetrug eines gewissen Thailänders kommen würde.
Die Frage ist doch, hat man so etwas nicht kommen sehen? Aber die Fähigkeit bestimmte Personen zu durchschauen ist bei den Super Mods und Mods des Ameisenforums eh recht gering ausgebildet. Immerhin ist Sebastian ja neben Sahal jetzt die 2. Person, die sie so richtig verarscht hat.
Meine Hoffnung ist ja, dass sie bei einer anderen Person ihre Verlogenheit und Hinterhältigkeit erkennen, bevor sie mit ihr genauso auf die Schnauze fallen.
Ach ja für mich persönlich war das die beste Nachricht seit dem Spendenskandal.
Post 26099 -
Nur kurz etwas zu den Ausführungen von Barristan will ich sagen. He, Barristan, es ist nicht unsere Sache und gehört eigentlich nicht wirklich hierher, über irgendwelche "Skandale" im Ameisenforum zu orakeln. Schadenfreude, Nachrede und Häme ist nicht angebracht und das wollen wir anderen überlassen, die in diesen Dingen auch wirklich gut sind.
Ach orakeln muss man da nicht, ist ja alles schön dokumentiert: http://www.ameisenforum.de/showthread.php?t=44418&highlight=sahal
Nur kurz etwas zu den Ausführungen von Barristan will ich sagen. He, Barristan, es ist nicht unsere Sache und gehört eigentlich nicht wirklich hierher, über irgendwelche "Skandale" im Ameisenforum zu orakeln. Schadenfreude, Nachrede und Häme ist nicht angebracht und das wollen wir anderen überlassen, die in diesen Dingen auch wirklich gut sind.
Ach orakeln muss man da nicht, ist ja alles schön dokumentiert: http://www.ameisenforum.de/showthread.php?t=44418&highlight=sahal
Post 26146 -
Eine Sache noch:
Es erstaunt mich doch, dass die Moderatoren bis jetzt nicht wussten, dass die Seite einem Unternehmen gehörte, auch wird nun behauptet, man hätte die Änderung kurzfristig durchgeführt. Gut man kann jetzt darüber streiten, was kurzfristig ist, aber laut:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://ameisenforum.de/vbseiten.php?page=6
Stand mindestens seit 31.12.2013 das Unternehmen im Impressum.Im übrigen findet da der auf dem Gebiet der Verschwörungstheorien sehr geschulte Nipian sicher schnell die Informationen die nötig sind, um herauszufinden, wann die Firma gegründet wurde. Allerdings kann ich ihm sagen, dass dies wohl schon einige Jahre her ist, denn als ich im Ameisenforum gesperrt wurde, habe ich mich auch über die Eigentumsverhältnisse informiert und dort gab es auch diese Firma bereits.
Warum ich das nicht im Ameisenforum.de poste? Naja man würde mich sofort wieder sperren (weil ich ja den Forenfrieden gefährde, So friedlich und so nette Umgangsformen wie z. B. Stefan87 kann ich einfach nicht vorweisen...)
Eine Sache noch:
Es erstaunt mich doch, dass die Moderatoren bis jetzt nicht wussten, dass die Seite einem Unternehmen gehörte, auch wird nun behauptet, man hätte die Änderung kurzfristig durchgeführt. Gut man kann jetzt darüber streiten, was kurzfristig ist, aber laut:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://ameisenforum.de/vbseiten.php?page=6
Stand mindestens seit 31.12.2013 das Unternehmen im Impressum.Im übrigen findet da der auf dem Gebiet der Verschwörungstheorien sehr geschulte Nipian sicher schnell die Informationen die nötig sind, um herauszufinden, wann die Firma gegründet wurde. Allerdings kann ich ihm sagen, dass dies wohl schon einige Jahre her ist, denn als ich im Ameisenforum gesperrt wurde, habe ich mich auch über die Eigentumsverhältnisse informiert und dort gab es auch diese Firma bereits.
Warum ich das nicht im Ameisenforum.de poste? Naja man würde mich sofort wieder sperren (weil ich ja den Forenfrieden gefährde, So friedlich und so nette Umgangsformen wie z. B. Stefan87 kann ich einfach nicht vorweisen...)
Post 26152 -
1. M.S. ist ein relativ junger Spund, und wie ich ihn kenne, von recht überheblichem Gemüt.
Überheblich kommen bzw. kamen (einige haben ja nen netten Dämpfer bekommen 
) eher andere vor.
2. Wenn M.S. bereits jetzt unter seinen Einträgen gleich die Geschäfts-Links eingesetzt hat, so doch wohl nicht nur in lauterer Absicht und und ohne Werbeabsichten.
Jetzt? Der hat den Link seit Ewigkeiten im Profil, soweit ich weiß seit es die Möglichkeit gibt Spenden zu tätigen und man so das Recht erwirbt in seiner Signatur Links einzutragen.
3. Ich bezweifle, dass für die vielfach recht jungen Users (Einsteigers) mit M.S. wohl kaum gut Kirschen essen ist . . . um es mal gelinde auszudrücken.
Ich denke im Antstoreforum ist der Altersdurchschnitt noch geringer als im Ameisenforum und was gibt es dort für Probleme?
Und wenn Du dich überzeugen willst, wie neutral Martin eigentlich ist, dann geh doch ins Anstatoreforum, suche nach Beiträgen von derameisige und anderen Kritikern, die dort unbehelligt, quasi in der Höhle des Löwen ihre Meinungen kund tun dürfen und durften. So viel Toleranz war man im Amemisenforum für die von Merkur abweichende Meinungen nicht gewohnt (da landete jeder langfristig auf der Sperrliste, der andersdenkend war, oder hat das Forum verlassen).
Evtl. solltest Du auch mal Aussagen anderer kritisch hinterfragen, auch wenn sie von Merkur stammen ;).
Martin kann ja auch nichts dafür, dass ein gewisser Hassprediger ihn und alle anderen Ameisenhändler ja als die Ausgeburt des Bösen darstellt
Ach ja, das ganze dort drüben hat auch einen Namen: Shitstorm
1. M.S. ist ein relativ junger Spund, und wie ich ihn kenne, von recht überheblichem Gemüt.
Überheblich kommen bzw. kamen (einige haben ja nen netten Dämpfer bekommen ) eher andere vor.
2. Wenn M.S. bereits jetzt unter seinen Einträgen gleich die Geschäfts-Links eingesetzt hat, so doch wohl nicht nur in lauterer Absicht und und ohne Werbeabsichten.
Jetzt? Der hat den Link seit Ewigkeiten im Profil, soweit ich weiß seit es die Möglichkeit gibt Spenden zu tätigen und man so das Recht erwirbt in seiner Signatur Links einzutragen.
3. Ich bezweifle, dass für die vielfach recht jungen Users (Einsteigers) mit M.S. wohl kaum gut Kirschen essen ist . . . um es mal gelinde auszudrücken.
Ich denke im Antstoreforum ist der Altersdurchschnitt noch geringer als im Ameisenforum und was gibt es dort für Probleme?
Und wenn Du dich überzeugen willst, wie neutral Martin eigentlich ist, dann geh doch ins Anstatoreforum, suche nach Beiträgen von derameisige und anderen Kritikern, die dort unbehelligt, quasi in der Höhle des Löwen ihre Meinungen kund tun dürfen und durften. So viel Toleranz war man im Amemisenforum für die von Merkur abweichende Meinungen nicht gewohnt (da landete jeder langfristig auf der Sperrliste, der andersdenkend war, oder hat das Forum verlassen).
Evtl. solltest Du auch mal Aussagen anderer kritisch hinterfragen, auch wenn sie von Merkur stammen ;).
Martin kann ja auch nichts dafür, dass ein gewisser Hassprediger ihn und alle anderen Ameisenhändler ja als die Ausgeburt des Bösen darstellt
Ach ja, das ganze dort drüben hat auch einen Namen: Shitstorm
Post 26171 -
Ihr habt ja recht, hoffen wir, dass dieses Paradies der freien Meinungsäußerung auch weiterhin frei vom Einfluss der Schlangen bleibt 
Ihr habt ja recht, hoffen wir, dass dieses Paradies der freien Meinungsäußerung auch weiterhin frei vom Einfluss der Schlangen bleibt
Post 26174 -
Amen
Amen
Post 26176 -
Es ist immer Schade wenn Informationen über Ameisen besonders auf der Kippe stehen, möglicherweise sogar verloren gehen könnten!
Würde mich interessieren was einige wenige User des AF dazu verleitet, davon auszugehen, dass alles Wissen zu unserem Hobby der Ameisenhaltung nur im AF nachzulesen ist und nur von den Usern des AF erarbeitet wurde?
Abgeleitet von Informationen, die es vorab auch schon in anderen Foren gab und gibt?
Das Rad der Ameisenhaltung( Artenbeschreibungen, Haltungsberichte, Haltungsbedingungen, Gefahrenhinweise) kann nicht immer wieder neu erfunden werden.
Mit Bedauern für mich nachzulesen, wie sich einige User im AF versuchen zu profilieren ohne Rücksicht auf das, worauf es ankommt,
das Forum zu erhalten.
Weiter verwundert mich, dass das aus meiner Sicht immer noch vorhandene Team (Admin, Moderatoren), eine derartig negative Diskussion gegen ihres neuen Foreninhaber zu lässt?
http://www.ameisenforum.de/showthread.php?s=0195c92fb1ab1b65ab866a6f6dd8fddf&t=51503
Es ist Fakt das AF-Forum hat einen neuen Besitzer, darüber kann jeder denken, wie er will.
Alle vorhandenen Inhalte des AF sind jetzt im Besitz von Martin S, ohne Zustimmung des jetzigen Inhabers lässt sich da nichts mehr transformieren.
Warum das so gekommen ist, darf sich das AF - Team auf die Fahne schreiben und der vorhergehende Besitzer des Forums.
Um eine Verhandlungsbasis mit Martin S. zu schaffen, um angestrebte Veränderungen auszuhandeln, ist es mehr als vorteilhaft,
vonseiten des AF - Teams auch was Brauchbares zum Verhandeln anzubieten.
Derartig negativ gestaltete Postings, wie im besagten Thread nachzulesen sind, würden mich als Besitzer dieser Seite eher dazu verleiten, Besitzer dieser Seite zu bleiben.
Ständige Vermutungen, Unterstellungen, mitunter Denunzierungen, Drohungen, unsachliche Argumente,
ob das gute Argumente für Verhandlungen sind?
Sind nur ein paar meiner Gedanken und die sind nicht weiter zu beachten.
Was mich mehr als betrübt, Inhalte(Postings) die hier in diesem Thread nachzulesen sind,
darunter auch Postings die ich durchaus auch gegen meine Person gerichtet sehe und die Unterstützung,
die diese Postings hier im Forum erhalten.
Ich für mich habe für unser gemeinsames Ziel, der Philosophie dieses Forum, in diesem Forum sachlich, ohne Emotionen zu diskutieren,
darauf verzichtet mit klaren Worte zu antworten.
Auch wenn Ihr es anders bewertet, der Post von Mathias könnte auch von mir sein.
Grüße Wolfgang
Es ist immer Schade wenn Informationen über Ameisen besonders auf der Kippe stehen, möglicherweise sogar verloren gehen könnten!
Würde mich interessieren was einige wenige User des AF dazu verleitet, davon auszugehen, dass alles Wissen zu unserem Hobby der Ameisenhaltung nur im AF nachzulesen ist und nur von den Usern des AF erarbeitet wurde?
Abgeleitet von Informationen, die es vorab auch schon in anderen Foren gab und gibt?
Das Rad der Ameisenhaltung( Artenbeschreibungen, Haltungsberichte, Haltungsbedingungen, Gefahrenhinweise) kann nicht immer wieder neu erfunden werden.
Mit Bedauern für mich nachzulesen, wie sich einige User im AF versuchen zu profilieren ohne Rücksicht auf das, worauf es ankommt,
das Forum zu erhalten.
Weiter verwundert mich, dass das aus meiner Sicht immer noch vorhandene Team (Admin, Moderatoren), eine derartig negative Diskussion gegen ihres neuen Foreninhaber zu lässt?
http://www.ameisenforum.de/showthread.php?s=0195c92fb1ab1b65ab866a6f6dd8fddf&t=51503
Es ist Fakt das AF-Forum hat einen neuen Besitzer, darüber kann jeder denken, wie er will.
Alle vorhandenen Inhalte des AF sind jetzt im Besitz von Martin S, ohne Zustimmung des jetzigen Inhabers lässt sich da nichts mehr transformieren.
Warum das so gekommen ist, darf sich das AF - Team auf die Fahne schreiben und der vorhergehende Besitzer des Forums.
Um eine Verhandlungsbasis mit Martin S. zu schaffen, um angestrebte Veränderungen auszuhandeln, ist es mehr als vorteilhaft,
vonseiten des AF - Teams auch was Brauchbares zum Verhandeln anzubieten.
Derartig negativ gestaltete Postings, wie im besagten Thread nachzulesen sind, würden mich als Besitzer dieser Seite eher dazu verleiten, Besitzer dieser Seite zu bleiben.
Ständige Vermutungen, Unterstellungen, mitunter Denunzierungen, Drohungen, unsachliche Argumente,
ob das gute Argumente für Verhandlungen sind?
Sind nur ein paar meiner Gedanken und die sind nicht weiter zu beachten.
Was mich mehr als betrübt, Inhalte(Postings) die hier in diesem Thread nachzulesen sind,
darunter auch Postings die ich durchaus auch gegen meine Person gerichtet sehe und die Unterstützung,
die diese Postings hier im Forum erhalten.
Ich für mich habe für unser gemeinsames Ziel, der Philosophie dieses Forum, in diesem Forum sachlich, ohne Emotionen zu diskutieren,
darauf verzichtet mit klaren Worte zu antworten.
Auch wenn Ihr es anders bewertet, der Post von Mathias könnte auch von mir sein.
Grüße Wolfgang
Post 26177 -
Dich wundert es, dass das Team nicht durchgreift? Mich absolut nicht. Warum?
Es war bis jetzt gang und gebe dort, dass ein bestimmter Personenkreis, der das Gedankengut von Merkur vertritt quasi machen durfte, was sie wollten. So konnten sie andere Leute, die es wagten Kritik z. B. am Infektionsthread zu üben oder Ameisenhändler zu verteidigen aufs schärfte kritisieren und verspotten (Sahal war da ja ein Meister darin, was Du ja im Ameisencafe auch erleben durftest und bis zu seinem kleinen Spendenbetrug war er ja hoch angesehen). Die Moderatoren griffen nie ein. Sie griffen erst ein, wenn die Angegriffenen selbst zu diesen härteren Mitteln griffen. Dann erst wurden Verwarnungen ausgesprochen, aber bevorzugt gegen die Leute, die es gewagt hatten seine Heiligkeit zu kritisieren.
Selbes gilt ja für die Ameisenhändler, die hatten es ja bekanntermaßen noch nie leicht dort ;). Ständig irgendwelche Empörthreads und schärfste Kritik, die beleidigende und verleumderische Züge annahm.
Was jetzt noch dazu kommt ist die Tatsache, dass Martin das Forum gehört. Was würde also passieren, wenn die Mods durchgriffen und einige der Hetzter verwarnten oder sperrten? Sie würden sich als Märtyrer fühlen, die jetzt genau in dem bestätigt wurden, was sie ständig sagten, nämlich dass Martin dem Forum seinen Willen aufzwingt (obwohl das natürlich nur das objektive Durchsetzen der Forenregeln wäre).
Warum wir immer wieder aneinander geraten ist wohl einfach zu erklären. Ich kann einfach nicht verstehen, wie Du jemanden verteidigt, der die Ursache für diesen ganzen Hass und Streit ist bzw. das nicht einsehen willst.
Aber ich gebe Dir recht, dass sie die Informationen dort maßlos überschätzen. Selbst wenn sie alles 1 zu 1 kopieren und eine neue Seite aufmachen, wird die viel weniger erfolgreich sein (was Zugriffszahlen betrifft), einfach weil die Domain Ameisenforum.de zu gut ist und so ziemlich jeder Neuling, der sich mit Ameisen beschäftigt dort zuerst landet.
Dich wundert es, dass das Team nicht durchgreift? Mich absolut nicht. Warum?
Es war bis jetzt gang und gebe dort, dass ein bestimmter Personenkreis, der das Gedankengut von Merkur vertritt quasi machen durfte, was sie wollten. So konnten sie andere Leute, die es wagten Kritik z. B. am Infektionsthread zu üben oder Ameisenhändler zu verteidigen aufs schärfte kritisieren und verspotten (Sahal war da ja ein Meister darin, was Du ja im Ameisencafe auch erleben durftest und bis zu seinem kleinen Spendenbetrug war er ja hoch angesehen). Die Moderatoren griffen nie ein. Sie griffen erst ein, wenn die Angegriffenen selbst zu diesen härteren Mitteln griffen. Dann erst wurden Verwarnungen ausgesprochen, aber bevorzugt gegen die Leute, die es gewagt hatten seine Heiligkeit zu kritisieren.
Selbes gilt ja für die Ameisenhändler, die hatten es ja bekanntermaßen noch nie leicht dort ;). Ständig irgendwelche Empörthreads und schärfste Kritik, die beleidigende und verleumderische Züge annahm.
Was jetzt noch dazu kommt ist die Tatsache, dass Martin das Forum gehört. Was würde also passieren, wenn die Mods durchgriffen und einige der Hetzter verwarnten oder sperrten? Sie würden sich als Märtyrer fühlen, die jetzt genau in dem bestätigt wurden, was sie ständig sagten, nämlich dass Martin dem Forum seinen Willen aufzwingt (obwohl das natürlich nur das objektive Durchsetzen der Forenregeln wäre).
Warum wir immer wieder aneinander geraten ist wohl einfach zu erklären. Ich kann einfach nicht verstehen, wie Du jemanden verteidigt, der die Ursache für diesen ganzen Hass und Streit ist bzw. das nicht einsehen willst.
Aber ich gebe Dir recht, dass sie die Informationen dort maßlos überschätzen. Selbst wenn sie alles 1 zu 1 kopieren und eine neue Seite aufmachen, wird die viel weniger erfolgreich sein (was Zugriffszahlen betrifft), einfach weil die Domain Ameisenforum.de zu gut ist und so ziemlich jeder Neuling, der sich mit Ameisen beschäftigt dort zuerst landet.
Post 26189 -
Frank hast ja recht, das passte hier nicht rein.
Sorry, hatte einen schlechten Tag und mich über das hier Gelesene geärgert.
Es ist gut das es hier User gibt, die mich auf derartige Themenabweichung aufmerksam machen.
Andy warum Du Dich da angesprochen fühltest verstehe ich jetzt nicht.
Wenn Ihr einverstanden seit, bereinige ich meinen vorhergehenden Post um ein paar Sätze.
Grüße Wolfgang
Frank hast ja recht, das passte hier nicht rein.
Sorry, hatte einen schlechten Tag und mich über das hier Gelesene geärgert.
Es ist gut das es hier User gibt, die mich auf derartige Themenabweichung aufmerksam machen.
Andy warum Du Dich da angesprochen fühltest verstehe ich jetzt nicht.
Wenn Ihr einverstanden seit, bereinige ich meinen vorhergehenden Post um ein paar Sätze.
Grüße Wolfgang
Post 26399 -
Naja ist doch typisch, wenn es nicht auch mich mittlerweile etwas langweilen würde, wäre meine Reaktion darauf 
.
Denn meiner Meinung nach bringt Beschwichtigungspolitik irgendwann nichts mehr
Naja ist doch typisch, wenn es nicht auch mich mittlerweile etwas langweilen würde, wäre meine Reaktion darauf .
Denn meiner Meinung nach bringt Beschwichtigungspolitik irgendwann nichts mehr
Post 28130 -
Naja
"für ein unabhängiges Ameisenforum" klingt halt besser als "ein Ameisenforum nicht in den Händen eines Ameisenhändlers".
In Wahrheit geht es genau um letzteres.
Hätte die ASW das Ameisenforum.de übernommen, gäbe es sicher weniger Aufregung, obwohl dann die Unabhängigkeit endgültig dahin wäre ;).
Es wurde doch der Hass gegen Ameisenhändler und im speziellen gegen Antstore über Jahre hinweg geschürt.
Die Hassprediger haben ganze Arbeit geleistet.
Naja
"für ein unabhängiges Ameisenforum" klingt halt besser als "ein Ameisenforum nicht in den Händen eines Ameisenhändlers".
In Wahrheit geht es genau um letzteres.
Hätte die ASW das Ameisenforum.de übernommen, gäbe es sicher weniger Aufregung, obwohl dann die Unabhängigkeit endgültig dahin wäre ;).
Es wurde doch der Hass gegen Ameisenhändler und im speziellen gegen Antstore über Jahre hinweg geschürt.
Die Hassprediger haben ganze Arbeit geleistet.
Post 26153 -
Hallo Leute!
Ich bin hier zwar kein Moderator mehr und will zum Thema mich auch nicht äußern aber ich muss mal kurz etwas anmerken.
Ich finde es gerade nicht gut das über einzelne Leute im Ameisenforum geredet wird wenn diese hier nicht anwesend sind. Eventuell bekommen die es nicht einmal mit und hier stehen irgendwelche Mutmaßungen im Raum. Auch gefällt mir die Schadenfreude in einigen Beiträgen nicht.
Ich möchte nur darum bitten das hier etwas die Kontenance gewahrt wird. Ohne dem Ameisenforum wären wohl auch alle hier Anwesenden nicht hier oder in irgend einem anderen Forum über Ameisen unterwegs. Das hat auch etwas mit Respekt zu tun, also bitte.
Gruß
Mathias
Hallo Leute!
Ich bin hier zwar kein Moderator mehr und will zum Thema mich auch nicht äußern aber ich muss mal kurz etwas anmerken.
Ich finde es gerade nicht gut das über einzelne Leute im Ameisenforum geredet wird wenn diese hier nicht anwesend sind. Eventuell bekommen die es nicht einmal mit und hier stehen irgendwelche Mutmaßungen im Raum. Auch gefällt mir die Schadenfreude in einigen Beiträgen nicht.
Ich möchte nur darum bitten das hier etwas die Kontenance gewahrt wird. Ohne dem Ameisenforum wären wohl auch alle hier Anwesenden nicht hier oder in irgend einem anderen Forum über Ameisen unterwegs. Das hat auch etwas mit Respekt zu tun, also bitte.
Gruß
Mathias
Post 26391 -
Hallo liebe Forengemeinde!
Auf Grund der jüngsten Ereignisse im Ameisenforum und der dort entstandenen Diskussion muss ich mich hier gesondert einmal zu Wort melden. Da dieses Thema nicht direkt mit dem Ameisenforum zu tun hat, aber irgendwie doch, schreibe ich es hier rein, also bitte nicht wundern das ich nichts zum Hergang direkt dort beitrage.
Also worum geht es. Ich lese zurzeit mal wieder in allen Foren quer Beet und stelle fest, dass es oft auch um das eusozial Forum geht. Da ist dann die Rede von „vielleicht gehört das bald auch zum Antstore" oder „noch letztes unabhängiges Forum". Dazu möchte ich an dieser Stelle gerne etwas sagen.
Dieses Forum entstand mit und von Leuten die damals im Ameisenforum und oder im Ameisencafe anzutreffen waren. Im Groben war ja eigentlich jeder überall mal angemeldet und mehr oder weniger aktiv. Es ist richtig, dass ich das Forum damals aufgebaut (technisch!) habe zusammen mit Frank Mattheis (inhaltlich). Wir haben uns damals kurzgeschlossen gehabt und dann hatte ich Frank mit einer halb fertigen Seite etwas überrumpelt :). Schnell kamen noch andere dazu, alle Namen kann ich nicht aufzählen und möchte ich auch nicht um keinen wichtigen auszulassen. Jeder ist und war wichtig, ohne Hilfe geht es nicht, dafür bin ich jedem noch heute dankbar!
Aber alle diese Leute, heute noch in der IG oder Moderator, oder aber auch nicht mehr, alle diese Leute werden es niemals zulassen das dieses Forum eben nicht das verliert was es bis heute hat, Unabhängigkeit! Dieses Forum ist unabhängig, frei und für jeden zugänglich. Keine Werbung, keine „Ein Mann Geschichte", keine Hauruck Aktionen.
Dieses Forum kann nicht verkauft werden, es kann auch nicht übernommen werden. Wenn sich hier etwas ändert dann nur gemeinsam, und die Prinzipien die wir hier haben geben wir auch nicht auf. Warum sollten wir auch, es hat nur Vorteile, wie man aktuell sieht.
Also alle diese Mutmaßungen sind vollkommen ohne Substanz und erscheinen mir manchmal so als hätten sich einige gar nicht mit diesem Forum auseinander gesetzt, dann würde man so etwas nicht sagen. Man würde es besser wissen.
Auch der nun anstehende Serverwechsel hat nichts damit zu tun. Der ist schon länger im Gespräch um Kosten zu sparen wird er nun umgesetzt. Natürlich muss das wieder mit in einen Topf der „Verschwörungstheorien" gemixt werden.
Aber ihr könnt euch das ausschneiden, kopieren, ausdrucken die ganze Seite speichern oder abfotografieren:
So lange ich hier noch auf Erden weile, und ich erlaube mir im Namen aller aus der IG zu sprechen, so lange noch Irgendjemand aus der IG auf Erden weilt wird dieses Forum seine Grundidee eines freien unabhängigen Forums nicht verwerfen!
Dieses Forum gehört allen die hier mitwirken, ausnahmslos.
In diesem Sinne, euch eine schöne Zeit in diesem Forum!
Gruß
Mathias
Hallo liebe Forengemeinde!
Auf Grund der jüngsten Ereignisse im Ameisenforum und der dort entstandenen Diskussion muss ich mich hier gesondert einmal zu Wort melden. Da dieses Thema nicht direkt mit dem Ameisenforum zu tun hat, aber irgendwie doch, schreibe ich es hier rein, also bitte nicht wundern das ich nichts zum Hergang direkt dort beitrage.
Also worum geht es. Ich lese zurzeit mal wieder in allen Foren quer Beet und stelle fest, dass es oft auch um das eusozial Forum geht. Da ist dann die Rede von „vielleicht gehört das bald auch zum Antstore" oder „noch letztes unabhängiges Forum". Dazu möchte ich an dieser Stelle gerne etwas sagen.
Dieses Forum entstand mit und von Leuten die damals im Ameisenforum und oder im Ameisencafe anzutreffen waren. Im Groben war ja eigentlich jeder überall mal angemeldet und mehr oder weniger aktiv. Es ist richtig, dass ich das Forum damals aufgebaut (technisch!) habe zusammen mit Frank Mattheis (inhaltlich). Wir haben uns damals kurzgeschlossen gehabt und dann hatte ich Frank mit einer halb fertigen Seite etwas überrumpelt :). Schnell kamen noch andere dazu, alle Namen kann ich nicht aufzählen und möchte ich auch nicht um keinen wichtigen auszulassen. Jeder ist und war wichtig, ohne Hilfe geht es nicht, dafür bin ich jedem noch heute dankbar!
Aber alle diese Leute, heute noch in der IG oder Moderator, oder aber auch nicht mehr, alle diese Leute werden es niemals zulassen das dieses Forum eben nicht das verliert was es bis heute hat, Unabhängigkeit! Dieses Forum ist unabhängig, frei und für jeden zugänglich. Keine Werbung, keine „Ein Mann Geschichte", keine Hauruck Aktionen.
Dieses Forum kann nicht verkauft werden, es kann auch nicht übernommen werden. Wenn sich hier etwas ändert dann nur gemeinsam, und die Prinzipien die wir hier haben geben wir auch nicht auf. Warum sollten wir auch, es hat nur Vorteile, wie man aktuell sieht.
Also alle diese Mutmaßungen sind vollkommen ohne Substanz und erscheinen mir manchmal so als hätten sich einige gar nicht mit diesem Forum auseinander gesetzt, dann würde man so etwas nicht sagen. Man würde es besser wissen.
Auch der nun anstehende Serverwechsel hat nichts damit zu tun. Der ist schon länger im Gespräch um Kosten zu sparen wird er nun umgesetzt. Natürlich muss das wieder mit in einen Topf der „Verschwörungstheorien" gemixt werden.
Aber ihr könnt euch das ausschneiden, kopieren, ausdrucken die ganze Seite speichern oder abfotografieren:
So lange ich hier noch auf Erden weile, und ich erlaube mir im Namen aller aus der IG zu sprechen, so lange noch Irgendjemand aus der IG auf Erden weilt wird dieses Forum seine Grundidee eines freien unabhängigen Forums nicht verwerfen!
Dieses Forum gehört allen die hier mitwirken, ausnahmslos.
In diesem Sinne, euch eine schöne Zeit in diesem Forum!
Gruß
Mathias
Post 28021 -
Hallo liebe Leserinnen und Leser im „eusozial“ Forum!
Nun da einige Zeit vergangen ist und man ein etwas besseres Bild über die Vorgänge hat, möchte ich mich zum Thema Ameisenforum/Ameisenportal gerne abschließend äußern.
Ein Hinweis an dieser Stelle, dieser Beitrag beinhaltet nur meine eigene Meinung. Dieser Beitrag spiegelt nicht die Meinung der „IG“ eusozial, noch irgendeiner anderen Gruppe in diesem Forum wieder. Außerdem ist es nicht nötig diesen Beitrag als Anfeindung gegen irgendeine Plattform oder Personen zu sehen, vielmehr sind es Dinge, die man meiner Meinung mal ansprechen kann, ohne mit dem Finger auf bestimmte Personen oder Gruppen zu zeigen.
Zuerst einmal möchte ich mein Bedauern zum Ausdruck bringen. Ich war einer der ersten damals im Ameisenforum (als MainMan zu finden). Aus diesem Grund verbinde ich sehr viel mit dem Forum, dort fing für mich alles an und endete auch eine lange Verbundenheit dem Forum gegenüber. Auch wenn mein Abschied ein Schnitt mit dem Forum brachte, so interessierte mich sein Fortbestand schon sehr.
Mein Abschied ist mir damals nicht leicht gefallen, zu viel steckte ich in das Forum, auch wenn das anfangs ein bescheidener Umfang war. Später verfasste ich aber alles dort, in keinem anderen Forum schrieb ich meine Berichte. Viele nette Leute lernte ich kennen, einige begleiten mich auch heute noch, hier eben im eusozial Forum.
Aus diesem Grund fiel ich vor einigen Wochen doch recht hart aus meinem Stuhl, als der Verkauf des Forums bekannt wurde. Kaum zu glauben, war es doch für mich bis dahin nicht denkbar. Der alte Besitzer hatte sich zwar schon länger nicht mehr öffentlich beteiligt aber das kam doch überraschend. Dazu muss ich sagen, wie kann man dem Moderatoren und Administratoren so ein Forum unter den Füßen weg ziehen, sie gerade zu übergehen und sie dann vor vollendeten Tatsachen stellen? Ein für mich unglaublicher Hergang.
So verwunderter war ich über die Reaktion die dann folgte. Anstatt das sich der Frust auf den alten Besitzer entlädt, bekommt es der neue ab. Da fragt man sich schon, warum eigentlich? Sicherlich trägt es dazu bei dass ein gewisser Benutzer den größten Aufschrei im Forum vom Stapel ließ. Es geht mal wieder um Ameisenshops, Unabhängigkeit von diesen und um die Person M. Sebesta, dem Käufer des Forums. Wie komme ich gerade darauf? Schaut man sich einmal die Reaktion im Ameisencafe an, dieses gehört nun auch M. Sebesta, dann fällt einem auf, dort blieb es sehr ruhig. Kein lauter Aufschrei, keine Lagerbildung. Es wurde zur Kenntnis genommen, die Beteuerung des neuen Besitzers sich nicht einzumischen, wurde akzeptiert und ich denke dass man dort erst einmal schauen wollte, ob er sich tatsächlich daran hält.
Warum war das im Ameisenforum nicht möglich? Meiner Meinung nach wollte das einfach ein kleiner Kreis nicht. Das Feuer war gelegt, es brannte nun lichterloh. Ich für mein Teil wollte erst einmal abwarten, zu viele Dinge waren noch mit einem dicken Fragezeichen versehen. Nebenbei gesagt, die beiden Stellungnahmen die nun zu lesen sind... nun ja viel tragen die zur Aufklärung nicht bei. Wenn man nur Fehler anderer aufzählt dann ist es keine sachliche Stellungnahme, meine Meinung.
Dann zog sich nach langem hin und her das gesamte Moderatoren und Administratoren Team zurück.
Zu diesem Zeitpunkt ging es im Forum eigentlich normal weiter, die User verfassten weiter neue Beiträge und beteiligten sich am Forum. Man hatte den Eindruck dass sich da 15-20 Leute (wenn überhaupt) bekriegten und das Volk bekam es nicht mit, oder ihm war das Geplänkel egal/peinlich/unverständlich. Für mich war der Rückzug ein Schlag in das Gesicht jeden Benutzers. Wie kann man nur so reagieren, wie kann man sich nur in so eine Richtung treiben lassen. Für mich persönlich war das ein von außen herangetragenes Manöver. Ein Schritt der nicht hätte gegangen werden müssen. Zum Leid aller im AF, das nun leider etwas zerfällt.
An dieser Stelle wünsche ich Erne ein gutes Händchen und viel Glück. Ich befürchte letzteres wird er mehr brauchen, bei dem Gegenwind zur Zeit.
Zum Ameisenportal möchte ich noch ein paar Zeilen beitragen.
Wundert mich ja schon wie schnell man einen Plan „B“ hatte. Dann halt ein eigenes Forum auf machen, das „zufällig“ leider schon früher entdeckt wurde als gedacht. Zu blöd, das es genug Möglichkeiten gegeben hätte, das geheim zu halten. Das ist dann entweder Absicht oder Unvermögen. Passt aber ganz gut, man ködert im Vorfeld schon mal Leute, eine Alternative wird sofort bereit gestellt. Nicht das nachher noch jemand auf die Idee, kommt es im AF nicht doch noch zu versuchen. Es dort wenigstens zu probieren. Mir persönlich kann das Ameisenportal egal sein, da habe ich keinen Bezug zu. Weder positiv noch negativ. Ich weiß nur dass die Leute dort es wesentlich einfacher haben werden als wir es hatten damals bei unserem Aufbau.
Ich erinnere mich da an etliche Anfeindungen, auch von Leuten die jetzt im AP zu finden sind. Diese Leute beklagen sich nun, dass es nicht ruhiger wird. Entschuldigung, aber das bringt mich zum schmunzeln. Kaum ist man mal selbst auf der anderen Seite, ist alles doof.
Auch wird da wohl keiner per ICQ oder MSM angeschrieben um sein Unmut zu äußern, von aufgezeichneten Telefonaten zu schreiben, bei der Person „XYZ“ über das böse „ABC“ gesprochen hat. Auch hat niemand einen Nebenkriegsschauplatz eröffnet, so wie es damals im Ameisencafe der Fall war. Es ging heiß her damals. Dieses Thema hier, oder besser beide, sind harmlos, teilweise sogar ermunternd. Auch wenn einige noch von der Auseinandersetzung damals etwas angefasst sind.
Ich finde dass da das Ameisenportal doch in recht seichten Gewässern schwimmt. Es sei ihnen auch gegönnt, denn den Druck den wir damals hatten, wünsche ich keinem. Ich kann auch nicht sagen, wohin sich das neue Forum entwickeln wird. Ein Verein, so hat man auch schon festgestellt, ist nicht so ganz einfach auf die Beine zu stellen. Wie bei uns, hat man die Sorge das es Rechtsansprüche oder sonstiges hagelt. Niemand weiß wie die Leute ticken. Selbst wenn man nichts gemacht hat, ist eine Auseinandersetzung halt ärgerlich.
Umso trauriger das man wegen einiger weniger es so Handhaben muss. Wäre die Gemeinschaft der Ameisenforen etwas höher und gäbe es keine Personen die sich mit allen Mitteln an ihrem Standpunkt festbeißen, dann wären wir schon alle weiter.
Zu den Seitenhieben von einigen Usern möchte ich mich mal nicht weiter äußern und das trägt auch keine Früchte. Es führt am Ende wieder zu langen Diskussionen, die nichts bringen, zumal diese über Foren hinweg ausgeführt werden.
Dazu muss ich dann doch mal etwas Richtung Merkur los werden, ganz allgemein. Dieser Mensch ist ja ein fleißiger Mitleser hier im Forum, soll er ja auch, damit hat niemand Probleme. Was ich dann aber schon sehr albern finde, ist das zitieren von Texten aus diesem Forum, um damit in einem anderen Forum Beiträge zu verfassen. Wie kindisch kann man sein? Jedes Mal wird dann angeführt „Ich melde mich dort nicht an, aber Person XY hat ja hier ein Benutzerkonto und kann dann ja hier etwas dazu schreiben“ (Klicke z.B Hier)… Hallo, geht es noch? Wenn ich etwas besprechen möchte, dann mache ich dass doch dort, wo ich es lese und nicht irgendwo, wo der Verfasser schon lange nicht mehr aktiv ist? Also entweder man meldet sich hier an oder man spart sich diese Albernheiten.
Kann man sich ja mal zu Herzen nehmen.
LG,
Mathias
Hallo liebe Leserinnen und Leser im „eusozial“ Forum!
Nun da einige Zeit vergangen ist und man ein etwas besseres Bild über die Vorgänge hat, möchte ich mich zum Thema Ameisenforum/Ameisenportal gerne abschließend äußern.
Ein Hinweis an dieser Stelle, dieser Beitrag beinhaltet nur meine eigene Meinung. Dieser Beitrag spiegelt nicht die Meinung der „IG“ eusozial, noch irgendeiner anderen Gruppe in diesem Forum wieder. Außerdem ist es nicht nötig diesen Beitrag als Anfeindung gegen irgendeine Plattform oder Personen zu sehen, vielmehr sind es Dinge, die man meiner Meinung mal ansprechen kann, ohne mit dem Finger auf bestimmte Personen oder Gruppen zu zeigen.
Zuerst einmal möchte ich mein Bedauern zum Ausdruck bringen. Ich war einer der ersten damals im Ameisenforum (als MainMan zu finden). Aus diesem Grund verbinde ich sehr viel mit dem Forum, dort fing für mich alles an und endete auch eine lange Verbundenheit dem Forum gegenüber. Auch wenn mein Abschied ein Schnitt mit dem Forum brachte, so interessierte mich sein Fortbestand schon sehr.
Mein Abschied ist mir damals nicht leicht gefallen, zu viel steckte ich in das Forum, auch wenn das anfangs ein bescheidener Umfang war. Später verfasste ich aber alles dort, in keinem anderen Forum schrieb ich meine Berichte. Viele nette Leute lernte ich kennen, einige begleiten mich auch heute noch, hier eben im eusozial Forum.
Aus diesem Grund fiel ich vor einigen Wochen doch recht hart aus meinem Stuhl, als der Verkauf des Forums bekannt wurde. Kaum zu glauben, war es doch für mich bis dahin nicht denkbar. Der alte Besitzer hatte sich zwar schon länger nicht mehr öffentlich beteiligt aber das kam doch überraschend. Dazu muss ich sagen, wie kann man dem Moderatoren und Administratoren so ein Forum unter den Füßen weg ziehen, sie gerade zu übergehen und sie dann vor vollendeten Tatsachen stellen? Ein für mich unglaublicher Hergang.
So verwunderter war ich über die Reaktion die dann folgte. Anstatt das sich der Frust auf den alten Besitzer entlädt, bekommt es der neue ab. Da fragt man sich schon, warum eigentlich? Sicherlich trägt es dazu bei dass ein gewisser Benutzer den größten Aufschrei im Forum vom Stapel ließ. Es geht mal wieder um Ameisenshops, Unabhängigkeit von diesen und um die Person M. Sebesta, dem Käufer des Forums. Wie komme ich gerade darauf? Schaut man sich einmal die Reaktion im Ameisencafe an, dieses gehört nun auch M. Sebesta, dann fällt einem auf, dort blieb es sehr ruhig. Kein lauter Aufschrei, keine Lagerbildung. Es wurde zur Kenntnis genommen, die Beteuerung des neuen Besitzers sich nicht einzumischen, wurde akzeptiert und ich denke dass man dort erst einmal schauen wollte, ob er sich tatsächlich daran hält.
Warum war das im Ameisenforum nicht möglich? Meiner Meinung nach wollte das einfach ein kleiner Kreis nicht. Das Feuer war gelegt, es brannte nun lichterloh. Ich für mein Teil wollte erst einmal abwarten, zu viele Dinge waren noch mit einem dicken Fragezeichen versehen. Nebenbei gesagt, die beiden Stellungnahmen die nun zu lesen sind... nun ja viel tragen die zur Aufklärung nicht bei. Wenn man nur Fehler anderer aufzählt dann ist es keine sachliche Stellungnahme, meine Meinung.
Dann zog sich nach langem hin und her das gesamte Moderatoren und Administratoren Team zurück.
Zu diesem Zeitpunkt ging es im Forum eigentlich normal weiter, die User verfassten weiter neue Beiträge und beteiligten sich am Forum. Man hatte den Eindruck dass sich da 15-20 Leute (wenn überhaupt) bekriegten und das Volk bekam es nicht mit, oder ihm war das Geplänkel egal/peinlich/unverständlich. Für mich war der Rückzug ein Schlag in das Gesicht jeden Benutzers. Wie kann man nur so reagieren, wie kann man sich nur in so eine Richtung treiben lassen. Für mich persönlich war das ein von außen herangetragenes Manöver. Ein Schritt der nicht hätte gegangen werden müssen. Zum Leid aller im AF, das nun leider etwas zerfällt.
An dieser Stelle wünsche ich Erne ein gutes Händchen und viel Glück. Ich befürchte letzteres wird er mehr brauchen, bei dem Gegenwind zur Zeit.
Zum Ameisenportal möchte ich noch ein paar Zeilen beitragen.
Wundert mich ja schon wie schnell man einen Plan „B“ hatte. Dann halt ein eigenes Forum auf machen, das „zufällig“ leider schon früher entdeckt wurde als gedacht. Zu blöd, das es genug Möglichkeiten gegeben hätte, das geheim zu halten. Das ist dann entweder Absicht oder Unvermögen. Passt aber ganz gut, man ködert im Vorfeld schon mal Leute, eine Alternative wird sofort bereit gestellt. Nicht das nachher noch jemand auf die Idee, kommt es im AF nicht doch noch zu versuchen. Es dort wenigstens zu probieren. Mir persönlich kann das Ameisenportal egal sein, da habe ich keinen Bezug zu. Weder positiv noch negativ. Ich weiß nur dass die Leute dort es wesentlich einfacher haben werden als wir es hatten damals bei unserem Aufbau.
Ich erinnere mich da an etliche Anfeindungen, auch von Leuten die jetzt im AP zu finden sind. Diese Leute beklagen sich nun, dass es nicht ruhiger wird. Entschuldigung, aber das bringt mich zum schmunzeln. Kaum ist man mal selbst auf der anderen Seite, ist alles doof.
Auch wird da wohl keiner per ICQ oder MSM angeschrieben um sein Unmut zu äußern, von aufgezeichneten Telefonaten zu schreiben, bei der Person „XYZ“ über das böse „ABC“ gesprochen hat. Auch hat niemand einen Nebenkriegsschauplatz eröffnet, so wie es damals im Ameisencafe der Fall war. Es ging heiß her damals. Dieses Thema hier, oder besser beide, sind harmlos, teilweise sogar ermunternd. Auch wenn einige noch von der Auseinandersetzung damals etwas angefasst sind.
Ich finde dass da das Ameisenportal doch in recht seichten Gewässern schwimmt. Es sei ihnen auch gegönnt, denn den Druck den wir damals hatten, wünsche ich keinem. Ich kann auch nicht sagen, wohin sich das neue Forum entwickeln wird. Ein Verein, so hat man auch schon festgestellt, ist nicht so ganz einfach auf die Beine zu stellen. Wie bei uns, hat man die Sorge das es Rechtsansprüche oder sonstiges hagelt. Niemand weiß wie die Leute ticken. Selbst wenn man nichts gemacht hat, ist eine Auseinandersetzung halt ärgerlich.
Umso trauriger das man wegen einiger weniger es so Handhaben muss. Wäre die Gemeinschaft der Ameisenforen etwas höher und gäbe es keine Personen die sich mit allen Mitteln an ihrem Standpunkt festbeißen, dann wären wir schon alle weiter.
Zu den Seitenhieben von einigen Usern möchte ich mich mal nicht weiter äußern und das trägt auch keine Früchte. Es führt am Ende wieder zu langen Diskussionen, die nichts bringen, zumal diese über Foren hinweg ausgeführt werden.
Dazu muss ich dann doch mal etwas Richtung Merkur los werden, ganz allgemein. Dieser Mensch ist ja ein fleißiger Mitleser hier im Forum, soll er ja auch, damit hat niemand Probleme. Was ich dann aber schon sehr albern finde, ist das zitieren von Texten aus diesem Forum, um damit in einem anderen Forum Beiträge zu verfassen. Wie kindisch kann man sein? Jedes Mal wird dann angeführt „Ich melde mich dort nicht an, aber Person XY hat ja hier ein Benutzerkonto und kann dann ja hier etwas dazu schreiben“ (Klicke z.B Hier)… Hallo, geht es noch? Wenn ich etwas besprechen möchte, dann mache ich dass doch dort, wo ich es lese und nicht irgendwo, wo der Verfasser schon lange nicht mehr aktiv ist? Also entweder man meldet sich hier an oder man spart sich diese Albernheiten.
Kann man sich ja mal zu Herzen nehmen.
LG,
Mathias
Post 26026 -
Ohne Martin jetzt zu nahe treten zu wollen, der ja nur seine Strategie als Geschäftsmann, die nachvollziehbar ist, verfolgt.
Aber das wäre dann etwas, was lange zu erwarten war. Man kann so ein Forum eben verkaufen, versilbern, die vielen kostenlosen Beiträge der user zu Geld machen, die diese im Vertrauen in das Forum stellten, dass mit ihnen seriös umgegangen wird.
Das AF ist eben immer ein Privatforum gewesen, es war im "Besitz" einer Person, manche von uns haben immer darauf hingewiesen und das war ein Grund unter anderen, es vor Jahren zu verlassen.
Aber, wäre schon ein dolles Ding... Ziemlich krass.
LG, Frank.
Edit: ich muss mal nachschieben, so was ist bei uns ausgeschlossen. Es müssten ja alle Mitglieder der IG verkaufen wollen.
Ohne Martin jetzt zu nahe treten zu wollen, der ja nur seine Strategie als Geschäftsmann, die nachvollziehbar ist, verfolgt.
Aber das wäre dann etwas, was lange zu erwarten war. Man kann so ein Forum eben verkaufen, versilbern, die vielen kostenlosen Beiträge der user zu Geld machen, die diese im Vertrauen in das Forum stellten, dass mit ihnen seriös umgegangen wird.
Das AF ist eben immer ein Privatforum gewesen, es war im "Besitz" einer Person, manche von uns haben immer darauf hingewiesen und das war ein Grund unter anderen, es vor Jahren zu verlassen.
Aber, wäre schon ein dolles Ding... Ziemlich krass.
LG, Frank.
Edit: ich muss mal nachschieben, so was ist bei uns ausgeschlossen. Es müssten ja alle Mitglieder der IG verkaufen wollen.
Post 26036 -
Da gebe ich dir Recht, Wolfgang, was Martin angeht. Und auch mit dem, was du zum AF sagst und zu den möglichen künftigen Entwicklungen und Änderungen. Kann gut sein, dass es dort wie gewohnt weitergehen kann und Martin das sehr rücksichtsvoll handhabt.
Aber ich finde den Vorgang trotzdem, gelinde formuliert, ungewöhnlich. Aber erwartbar war er eben.
LG, Frank.
Da gebe ich dir Recht, Wolfgang, was Martin angeht. Und auch mit dem, was du zum AF sagst und zu den möglichen künftigen Entwicklungen und Änderungen. Kann gut sein, dass es dort wie gewohnt weitergehen kann und Martin das sehr rücksichtsvoll handhabt.
Aber ich finde den Vorgang trotzdem, gelinde formuliert, ungewöhnlich. Aber erwartbar war er eben.
LG, Frank.
Post 26040 -
Hallo Phil. Sebastian hat ja wirklich 'ne Menge komisches Zeug gemacht, oder veranlasst... Er und sein Stil war ein Hauptgrund für mich, das AF schon vor Jahren zu verlassen. Dieses Vorgehen nun fügt sich reibungslos ein in das Bild, dass ich von ihm habe. Mit Martin Sebesta kann das AF in dieser Hinsicht nur gewinnen.
Aber egal, ...
Weniger egal sind mir aber die user des AF. Sie sind herzlich willkommen bei uns, würde ich meinen. Wer da nun enttäuscht ist, der wird es hier eben nicht. Jedenfalls nicht auf diese Weise.
Aber dass mus jeder mit sich selbst ausmachen und entscheiden. Auch hier gibt es ja Regeln und manchen Wildwuchs brauchen wir hier nicht.
LG, Frank.
Hallo Phil. Sebastian hat ja wirklich 'ne Menge komisches Zeug gemacht, oder veranlasst... Er und sein Stil war ein Hauptgrund für mich, das AF schon vor Jahren zu verlassen. Dieses Vorgehen nun fügt sich reibungslos ein in das Bild, dass ich von ihm habe. Mit Martin Sebesta kann das AF in dieser Hinsicht nur gewinnen.
Aber egal, ...
Weniger egal sind mir aber die user des AF. Sie sind herzlich willkommen bei uns, würde ich meinen. Wer da nun enttäuscht ist, der wird es hier eben nicht. Jedenfalls nicht auf diese Weise.
Aber dass mus jeder mit sich selbst ausmachen und entscheiden. Auch hier gibt es ja Regeln und manchen Wildwuchs brauchen wir hier nicht.
LG, Frank.
Post 26054 -
Ich bin nicht auf den aktuellsten Stand, aber die vorderste Riege im AF, ich denke, da hat es in den letzten Jahren auch Wechsel im Personal gegeben. Es ist also auch mir eine bischen zu stark, von Fronten zu reden, Stevie.
Ich kenne zum Beispiel den Boro ein wenig, weiss, dass er ein ganz hervorragender Kenner ist, das auch aus persönlichen Gesprächen und gemeinsamen Beobachtungen in der Natur und auch der hat das AF in den letzten Jahren sicher aktiv mitgestaltet. Neben anderen. Von Fronten will ich nicht reden hören, wenn es um diese Menschen geht.
Natürlich haben wir hier manches anders gesehen als einige der Leute, die früher im AF Verantwortung trugen, deswegen haben wir ja dieses Forum hier gegründet. Und auch hier bei uns gab es immer Auseinandersetzungen. Aber hier haben wir zum Glück andere Mechanismen, um uns zu einigen. Keine Basta-Politik, keiner, der allein alles entscheidet, über die user hinweg. KEINE Privatveranstaltung, keine Abhängigkeit des Forums von privaten Gelüsten eines einzelnen.
Ich finde, wie Wolfgang, diese neuen Veränderungen in der Forenwelt unserer Gemeinde auch sehr interessant und vor allem, überraschend. Ehrlich gesagt bin ich immer noch geplättet von der Tragweite und Dimension dieser Nachricht und eigentlich auch ein bischen enttäuscht. Schade drum.
LG, Frank.
Ich bin nicht auf den aktuellsten Stand, aber die vorderste Riege im AF, ich denke, da hat es in den letzten Jahren auch Wechsel im Personal gegeben. Es ist also auch mir eine bischen zu stark, von Fronten zu reden, Stevie.
Ich kenne zum Beispiel den Boro ein wenig, weiss, dass er ein ganz hervorragender Kenner ist, das auch aus persönlichen Gesprächen und gemeinsamen Beobachtungen in der Natur und auch der hat das AF in den letzten Jahren sicher aktiv mitgestaltet. Neben anderen. Von Fronten will ich nicht reden hören, wenn es um diese Menschen geht.
Natürlich haben wir hier manches anders gesehen als einige der Leute, die früher im AF Verantwortung trugen, deswegen haben wir ja dieses Forum hier gegründet. Und auch hier bei uns gab es immer Auseinandersetzungen. Aber hier haben wir zum Glück andere Mechanismen, um uns zu einigen. Keine Basta-Politik, keiner, der allein alles entscheidet, über die user hinweg. KEINE Privatveranstaltung, keine Abhängigkeit des Forums von privaten Gelüsten eines einzelnen.
Ich finde, wie Wolfgang, diese neuen Veränderungen in der Forenwelt unserer Gemeinde auch sehr interessant und vor allem, überraschend. Ehrlich gesagt bin ich immer noch geplättet von der Tragweite und Dimension dieser Nachricht und eigentlich auch ein bischen enttäuscht. Schade drum.
LG, Frank.
Post 26086 -
Da hast du meine volle Zustimmung, Ryk. Wie das gelaufen ist und wie die Entwicklungen sind, ich hätte es nie für möglich gehalten.
Und ich finde es schade. Ich war auch lange Jahre dort Mitglied und hatte gute Zeiten im AF erlebt. Nicht nur gute Zeiten, aber überwiegend. Und habe dort viele neue Freunde gefunden, viel gelesen, gelernt und auch geschrieben.
Jetzt stehe ich staunend vor den aktuellen Ereignissen.
LG, Frank.
Da hast du meine volle Zustimmung, Ryk. Wie das gelaufen ist und wie die Entwicklungen sind, ich hätte es nie für möglich gehalten.
Und ich finde es schade. Ich war auch lange Jahre dort Mitglied und hatte gute Zeiten im AF erlebt. Nicht nur gute Zeiten, aber überwiegend. Und habe dort viele neue Freunde gefunden, viel gelesen, gelernt und auch geschrieben.
Jetzt stehe ich staunend vor den aktuellen Ereignissen.
LG, Frank.
Post 26097 -
Danke, Phil, das sehe ich genauso. Und will eigentlich auch nichts hinzufügen.
Nur kurz etwas zu den Ausführungen von Barristan will ich sagen. He, Barristan, es ist nicht unsere Sache und gehört eigentlich nicht wirklich hierher, über irgendwelche "Skandale" im Ameisenforum zu orakeln. Schadenfreude, Nachrede und Häme ist nicht angebracht und das wollen wir anderen überlassen, die in diesen Dingen auch wirklich gut sind.
Ich lese auch im Ameisenforum mit (...mal wieder, seit langem....) und bin gespannt, wie die Nutzer des Ameisenforum die Probleme lösen. Es gibt bereits gute Ansätze und ich hoffe wie Phil, dass man das hinbekommt. Unser Weg ist ein Weg, warum sollten sie den nicht wiederholen. Müssen sie freilich nicht, es bleibt natürlich ihnen und ihrer Kreatvität überlassen...
Dabei wäre es natürlich absolut wichtig, wenn das Ameisenforum mit seinen Inhalten erhalten bleibt und dann wirklich unabhängig weiter betrieben wird. Das Ameisenforum war immer das Flaggschiff und grösste Forum der Gemeinde, es spielte immer ein wichtige Rolle, auch als Anlaufstelle für Interessierte und für Einsteiger. Auch wenn viele von uns hier nicht direkt betroffen sind, auch wir haben durchaus ein Interesse am Fortbestand des Ameisenforums.
Ich bin eigentlich sicher, dass da sind viele gute Leute im Ameisenforum sind, die sich den Kopf zerbrechen und die werden eine gute Lösung finden, die alle dort unmittelbar beteiligten Interessen berücksichtigen wird.
LG, Frank.
Danke, Phil, das sehe ich genauso. Und will eigentlich auch nichts hinzufügen.
Nur kurz etwas zu den Ausführungen von Barristan will ich sagen. He, Barristan, es ist nicht unsere Sache und gehört eigentlich nicht wirklich hierher, über irgendwelche "Skandale" im Ameisenforum zu orakeln. Schadenfreude, Nachrede und Häme ist nicht angebracht und das wollen wir anderen überlassen, die in diesen Dingen auch wirklich gut sind.
Ich lese auch im Ameisenforum mit (...mal wieder, seit langem....) und bin gespannt, wie die Nutzer des Ameisenforum die Probleme lösen. Es gibt bereits gute Ansätze und ich hoffe wie Phil, dass man das hinbekommt. Unser Weg ist ein Weg, warum sollten sie den nicht wiederholen. Müssen sie freilich nicht, es bleibt natürlich ihnen und ihrer Kreatvität überlassen...
Dabei wäre es natürlich absolut wichtig, wenn das Ameisenforum mit seinen Inhalten erhalten bleibt und dann wirklich unabhängig weiter betrieben wird. Das Ameisenforum war immer das Flaggschiff und grösste Forum der Gemeinde, es spielte immer ein wichtige Rolle, auch als Anlaufstelle für Interessierte und für Einsteiger. Auch wenn viele von uns hier nicht direkt betroffen sind, auch wir haben durchaus ein Interesse am Fortbestand des Ameisenforums.
Ich bin eigentlich sicher, dass da sind viele gute Leute im Ameisenforum sind, die sich den Kopf zerbrechen und die werden eine gute Lösung finden, die alle dort unmittelbar beteiligten Interessen berücksichtigen wird.
LG, Frank.
Post 26158 -
Also Mathias, Schadenfreude habe ich hier nicht bemerkt, eher ist mir aufgefallen, dass die user hier denen gutes Gelingen wünschen, die da jetzt im AF nach einer Lösung suchen. Zumindest jedoch ist das in diesem Thread prägender, als einen schadenfrohen Thread habe ich ihn bisher nicht wahrgenommen.
Das wäre ja auch ziemlich dumm und ich denke, dass unsere Mods da eingeschritten wären. Wir haben nämlich welche...;)
Ich denke, das hier jedem klar ist, dass es wichtig wäre, wenn das AF in seiner bisherigen Form, oder in einer noch etwas unabhängigeren Form weiterbestehen kann.
Genauso wie du erinnere auch ich mich an lange und gute Zeiten im AF, an viele Kontakte, die ich da hatte und noch habe, an viele Freundschaften, die entstanden sind, weil man sich im AF kennen gelernt hat. Ich glaube, jeder weiss, wie wichtig das AF ist für die Gemeinde, es ist das wichtigste und grösste Forum und sollte es auch bleiben.
Es war immer eine wichtige Anlaufstelle für neue Leute, eine wichtige Informationsquelle für Interessierte mit einen grossen Fundus an Wissen, an dessen Entstehung ja auch wir nicht ganz unbeteiligt sind. Logisch, dass wir wollen, dass das AF weiterbesteht.
Auch wenn manche von uns im AF nicht mehr aktiv sind, das AF ist auch unser AF, es sollte fortbestehen. Hier hat kein vernünftiger Mensch ein Interesse am Untergang des AF.
Und wir haben hier nur vernünftige Meinschen...;)
LG, Frank.
EDIT: Okay, es gab einige Formulierungen, die einen an Schadenfreude denken lassen. ich hab es ja selbst bemängelt.
Nur sollten wir dann Namen und Adresse nennen. Ich hatte Barristan vor einigen Tagen bereits eine PN geschickt und ihn gebeten, sich etwas zu zügeln und etwas zurückhaltender zu formulieren.
Hast also schon recht, Mathias. Aber insgesamt finde ich trotzdem, dass unser Echo auf die Ereignisse im AF hier einigermassen moderat und fair ist. Und warum sollte es auch anders sein.
Also Mathias, Schadenfreude habe ich hier nicht bemerkt, eher ist mir aufgefallen, dass die user hier denen gutes Gelingen wünschen, die da jetzt im AF nach einer Lösung suchen. Zumindest jedoch ist das in diesem Thread prägender, als einen schadenfrohen Thread habe ich ihn bisher nicht wahrgenommen.
Das wäre ja auch ziemlich dumm und ich denke, dass unsere Mods da eingeschritten wären. Wir haben nämlich welche...;)
Ich denke, das hier jedem klar ist, dass es wichtig wäre, wenn das AF in seiner bisherigen Form, oder in einer noch etwas unabhängigeren Form weiterbestehen kann.
Genauso wie du erinnere auch ich mich an lange und gute Zeiten im AF, an viele Kontakte, die ich da hatte und noch habe, an viele Freundschaften, die entstanden sind, weil man sich im AF kennen gelernt hat. Ich glaube, jeder weiss, wie wichtig das AF ist für die Gemeinde, es ist das wichtigste und grösste Forum und sollte es auch bleiben.
Es war immer eine wichtige Anlaufstelle für neue Leute, eine wichtige Informationsquelle für Interessierte mit einen grossen Fundus an Wissen, an dessen Entstehung ja auch wir nicht ganz unbeteiligt sind. Logisch, dass wir wollen, dass das AF weiterbesteht.
Auch wenn manche von uns im AF nicht mehr aktiv sind, das AF ist auch unser AF, es sollte fortbestehen. Hier hat kein vernünftiger Mensch ein Interesse am Untergang des AF.
Und wir haben hier nur vernünftige Meinschen...;)
LG, Frank.
EDIT: Okay, es gab einige Formulierungen, die einen an Schadenfreude denken lassen. ich hab es ja selbst bemängelt.
Nur sollten wir dann Namen und Adresse nennen. Ich hatte Barristan vor einigen Tagen bereits eine PN geschickt und ihn gebeten, sich etwas zu zügeln und etwas zurückhaltender zu formulieren.
Hast also schon recht, Mathias. Aber insgesamt finde ich trotzdem, dass unser Echo auf die Ereignisse im AF hier einigermassen moderat und fair ist. Und warum sollte es auch anders sein.
Post 26173 -
Hallo Andy, davon kannst du ausgehen...;)
Ich würde sagen, das, was den Nutzern des Ameisenforum und dem Ameisenforum passiert ist, ist hier bei uns dank der Regeln und der IG ausgeschlossen. Das sage ich ausdrücklich, ohne die aktuellen Vorgänge bewerten zu wollen.
Aber, es war ja ein wichtiger Anlass für die Gründung dieses Forums, ein Forum zu haben, das nicht auf Gedeih und Verderb von den Stimmungen eines Einzelnen abhängig ist. Dieser Umstand wurde auch bereits in früheren Zeiten im Ameisenforum diskutiert, so neu ist es also wirklich nicht, dass es dort, im Ameisenforum, so war und auch noch ist und vielleicht auch bleibt.
Wie man sieht, haben wir hier einiges richtig gemacht.
LG, Frank.
Hallo Andy, davon kannst du ausgehen...;)
Ich würde sagen, das, was den Nutzern des Ameisenforum und dem Ameisenforum passiert ist, ist hier bei uns dank der Regeln und der IG ausgeschlossen. Das sage ich ausdrücklich, ohne die aktuellen Vorgänge bewerten zu wollen.
Aber, es war ja ein wichtiger Anlass für die Gründung dieses Forums, ein Forum zu haben, das nicht auf Gedeih und Verderb von den Stimmungen eines Einzelnen abhängig ist. Dieser Umstand wurde auch bereits in früheren Zeiten im Ameisenforum diskutiert, so neu ist es also wirklich nicht, dass es dort, im Ameisenforum, so war und auch noch ist und vielleicht auch bleibt.
Wie man sieht, haben wir hier einiges richtig gemacht.
LG, Frank.
Post 26178 -
Ich muss ganz kurz was loswerden.
Wolfgang, ich hab deinen Beitrag gern gelesen und stimme dir, wie meist, in vielen Punkten zu. Aber, ich finde, es ist einer Diskussion nicht unbedingt förderlich, wenn Vorwürfe immer so diffus an alle gerichtet werden. Das meine ich in Bezug auf deine meinung zu der Diskussion hier im Eusozial-Forum.
Sag doch bitte, was dir hier an der Diskussion nicht gefällt, nenne den Beitrag und den Autoren. Es sollte klar sein, was man meint. Ich finde Klarheit angebracht.
Ansonsten sind allgemeine Vorwürfe, irgendwie an alle gerichtet, eher geeignet, eine halbwegs sachlich Diskussion abzuwürgen, finde ich. Denn sie lassen viel Raum für Interpretationen, "Schuldsuche" bei sich, Schuldzuweisungen. Alles mehr oder weniger überflüssig, wenn man sich mit klaren und vernünftigen Argumenten und respektvoll auseinandersetzt.
Und was Barristan da jetzt schrieb, ist wohl ganz sicher ebenfalls zu grossen Teilen sehr nachvollziehbar.
LG, Frank.
Ich muss ganz kurz was loswerden.
Wolfgang, ich hab deinen Beitrag gern gelesen und stimme dir, wie meist, in vielen Punkten zu. Aber, ich finde, es ist einer Diskussion nicht unbedingt förderlich, wenn Vorwürfe immer so diffus an alle gerichtet werden. Das meine ich in Bezug auf deine meinung zu der Diskussion hier im Eusozial-Forum.
Sag doch bitte, was dir hier an der Diskussion nicht gefällt, nenne den Beitrag und den Autoren. Es sollte klar sein, was man meint. Ich finde Klarheit angebracht.
Ansonsten sind allgemeine Vorwürfe, irgendwie an alle gerichtet, eher geeignet, eine halbwegs sachlich Diskussion abzuwürgen, finde ich. Denn sie lassen viel Raum für Interpretationen, "Schuldsuche" bei sich, Schuldzuweisungen. Alles mehr oder weniger überflüssig, wenn man sich mit klaren und vernünftigen Argumenten und respektvoll auseinandersetzt.
Und was Barristan da jetzt schrieb, ist wohl ganz sicher ebenfalls zu grossen Teilen sehr nachvollziehbar.
LG, Frank.
Post 26193 -
Hallo Wolfgang. So meinte ich es nicht. Gerade von dir bin ich es gewohnt, dass du gerade heraus sagst, was dir nicht gefällt. Und das finde ich gut und richtig. Deswegen, wenn du dich angegriffen fühlst oder unberechtigterweise kritisiert, dann solltest du das gerade rücken und ansprechen. Meine Unterstützung ist dir dabei sicher. Ebenso, wenn du meinst, dass hier die Vorgänge im AF falsch dargestellt werden oder der neue Besitzer schlecht gemacht wird.
Aber ich habe etwas derartiges in diesem Thread nicht gefunden. Zumindest wurde doch nicht masslos über die Stränge geschlagen und irgendwo allzu ausfallend argumentiert. Wie gesagt, ich finde, dass wir die Dinge hier relativ neutral diskutieren. Was nicht unbedingt zu erwarten war, angesichts der Tragweite der Vorgänge. Und auch einigermassen vernünftig mit ihnen und miteinander umgehen...;)
Ich würde mir mehr Offenheit wünschen. Allgemein.
Präsidiale anmutende, allgemeine Kritik an die Diskutierenden ohne klare Benennung des Anstosses finde ich nicht gut und halte ich für Nebelkerzen.
Wenn man was zu sagen hat, sollte man es sagen. Wenn man jemanden was zu sagen hat, sollte man es ihm sagen, das ist nur fair, auch gegenüber desjenigen, der da ja vielleicht einen falschen Standpunkt hat oder eben nur einen anderen wie man selbst. Das ist doch der Sinn einer Diskussion. Und, wie soll der andere dann denn dazu lernen oder wenigstens überhaupt verstehen, dass es Menschen gibt, die andere Meinungen vertreten und deswegen trotzdem Menschen bleiben?
In diesem Sinne. Von dir, lieber Wolfgang, weiss ich, dass du einer bist, der sagt, wie er denkt.
LG, Frank.
Hallo Wolfgang. So meinte ich es nicht. Gerade von dir bin ich es gewohnt, dass du gerade heraus sagst, was dir nicht gefällt. Und das finde ich gut und richtig. Deswegen, wenn du dich angegriffen fühlst oder unberechtigterweise kritisiert, dann solltest du das gerade rücken und ansprechen. Meine Unterstützung ist dir dabei sicher. Ebenso, wenn du meinst, dass hier die Vorgänge im AF falsch dargestellt werden oder der neue Besitzer schlecht gemacht wird.
Aber ich habe etwas derartiges in diesem Thread nicht gefunden. Zumindest wurde doch nicht masslos über die Stränge geschlagen und irgendwo allzu ausfallend argumentiert. Wie gesagt, ich finde, dass wir die Dinge hier relativ neutral diskutieren. Was nicht unbedingt zu erwarten war, angesichts der Tragweite der Vorgänge. Und auch einigermassen vernünftig mit ihnen und miteinander umgehen...;)
Ich würde mir mehr Offenheit wünschen. Allgemein.
Präsidiale anmutende, allgemeine Kritik an die Diskutierenden ohne klare Benennung des Anstosses finde ich nicht gut und halte ich für Nebelkerzen.
Wenn man was zu sagen hat, sollte man es sagen. Wenn man jemanden was zu sagen hat, sollte man es ihm sagen, das ist nur fair, auch gegenüber desjenigen, der da ja vielleicht einen falschen Standpunkt hat oder eben nur einen anderen wie man selbst. Das ist doch der Sinn einer Diskussion. Und, wie soll der andere dann denn dazu lernen oder wenigstens überhaupt verstehen, dass es Menschen gibt, die andere Meinungen vertreten und deswegen trotzdem Menschen bleiben?
In diesem Sinne. Von dir, lieber Wolfgang, weiss ich, dass du einer bist, der sagt, wie er denkt.
LG, Frank.
Post 26394 -
Hallo Mathias. Danke für diesen Beitrag. Du hast es auf den Punkt gebracht!
LG, Frank.
Hallo Mathias. Danke für diesen Beitrag. Du hast es auf den Punkt gebracht!
LG, Frank.
Post 26037 -
Ich glaube nicht, dass es sich da jetzt großartig was verändert. So schlimm finde ich den Sebesta in der Hinsicht nicht, vor allem hat der Sebastian auch viel komisches Zeug (ich erinnere an die nervigen Bildhoster) gemacht (EDIT: soll nicht falsch verstanden werden - ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung was genau da immer abgegangen ist- wird schon seine Gründe gehabt haben). Und er war auch mal ein Shopbesitzer.
Komisch nur, dass das im Unwissen der Mods dort geschehen ist - das war kein netter Schachzug. Irgendwie lustig die ganze Geschichte, wenn man weiter drüber nachdenkt. Kann nur besser werden?
Ansonsten geht mir das AF ja sowieso am Popo vorbei 
Ich glaube es wird so bleiben, wie es ist.
Ne Menge Neuanmeldungen gabs übrigens heute hier schon, aber allerdings nur Spambots. 
Grüße, Phil
Ich glaube nicht, dass es sich da jetzt großartig was verändert. So schlimm finde ich den Sebesta in der Hinsicht nicht, vor allem hat der Sebastian auch viel komisches Zeug (ich erinnere an die nervigen Bildhoster) gemacht (EDIT: soll nicht falsch verstanden werden - ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung was genau da immer abgegangen ist- wird schon seine Gründe gehabt haben). Und er war auch mal ein Shopbesitzer.
Komisch nur, dass das im Unwissen der Mods dort geschehen ist - das war kein netter Schachzug. Irgendwie lustig die ganze Geschichte, wenn man weiter drüber nachdenkt. Kann nur besser werden?
Ansonsten geht mir das AF ja sowieso am Popo vorbei Ich glaube es wird so bleiben, wie es ist.
Ne Menge Neuanmeldungen gabs übrigens heute hier schon, aber allerdings nur Spambots.
Grüße, Phil
Post 26047 -
Übrigens, dass das Ameisencafe und Ameisenhaltung.de auch übernommen wurden, ist keine Überraschung, denn die Seiten wurden auch von Sebastian geleitet. EDIT: Ich sollte mehr lesen, das hat ja Wolfgang schon geschrieben - sorry.
Grüße, Phil
Übrigens, dass das Ameisencafe und Ameisenhaltung.de auch übernommen wurden, ist keine Überraschung, denn die Seiten wurden auch von Sebastian geleitet. EDIT: Ich sollte mehr lesen, das hat ja Wolfgang schon geschrieben - sorry.
Grüße, Phil
Post 26096 -
Hallo,
die Entwicklungen gehen interessant weiter. Im Ameisenforum wird nun darüber nachgedacht, ein neues Forum zu gründen. Sie stehen damit vor exakt den selben Problemen wie Eusozial in seiner Anfangszeit. Genauer betrachtet wahrlich eine einzige Wiederholung der Geschichte:
Eine Gruppe von Usern erkennt, dass es Probleme mit dem Privatbesitz (von wem auch immer) des Forums gibt, und ist mit derzeitiger Administration nicht zufrieden. Die Idee: Selbstständigmachung, ein eigenes Forum gründen, das nicht jene Nachteile aufweist. Wie sorgt man für eine faire Forenmoderation ohne einen alleinigen privaten Besitzer, und zugleich für eine Finanzierung? Eine Art Verein muss her.
(natürlich war Unzufriedenheit mit der Adminstration längst nicht der einzige Grund der letzlich zur Gründung von Eusozial geführt hat)
Früher wollten wir auch einen Verein starten, zeitweise waren wir ein nicht-eingetragener Verein, aber das haben wir dann aus rechtlichen Gründen unterlassen, und nur die IG gegründet. Einer der Zwecke, nämlich die Finanzierung des Forums, konnten wir sogar abschaffen, Eusozial wird derzeit rein durch Spenden finanziert und die Forenleitung erfolgt problemlos ohne größere Userbeschwerden. (natürlich will ich Eusozial auch nicht in den Himmel loben - es gibt noch viele Möglichkeiten zur Verbesserung, und es gab auch kleinere Krisen)
Und an der Stelle möchte ich bemerken; erst vor kurzen hatten wir ein ähnliches Problem wie das Ameisenforum: Der ursprüngliche Mitbegründer und legitim gewählter Administrator und damit formal Besitzer der Domain Mathias hat seine Interessen leicht verschoben und keine Zeit mehr für die Administration von Eusozial. Also wurde es fair an den nächsten gewählten nächsten Adminstrator mit technischen Know-How (Christian) abgegeben, ohne weitere Probleme.
Weitere Aussichten: Gibt es bald die "Interessengemeinschaft Ameisenforum" (oder so ähnlich), mit einer ähnlichen Forenstruktur wie bei uns?
Ich bin gespannt, wie es sich weiter entwickelt - wünsche aber den Usern, die weiterhin Loyal dem (neuen?) Ameisenforum gegenüber stehen, viel Erfolg bei der Konfliktlösung. Anders als in meinen ersten Beitrag unbedacht daher geschrieben geht mir das AF natürlich nicht nur am Popo vorbei; viele haben viel Zeit und Mühe in das Forum investiert (ich selbst habe dort fast 1000 Beiträge geschrieben, anderen hier geht es nicht anders), und es ist voll mit tollen Berichten. Es ist schade, wenn viele toller Nutzer plötzlich ihr "zuhause" verlieren, und es vielleicht sogar komplett aufgeben in Foren zu schreiben, weil sie mit einem Wechsel nicht zufrieden sind oder einfach genug von der Forenpolitik und ihren negativen Konsequenzen haben.
Letzendlich sind wir doch alle nur eines: Liebhaber von Ameisen! (bzw. anderen eusozialen Tierchen) Daher ist jeglich Feindschaft oder gar Schadenfreude meiner Meinung nach unangebracht.
Grüße, Phil
Hallo,
die Entwicklungen gehen interessant weiter. Im Ameisenforum wird nun darüber nachgedacht, ein neues Forum zu gründen. Sie stehen damit vor exakt den selben Problemen wie Eusozial in seiner Anfangszeit. Genauer betrachtet wahrlich eine einzige Wiederholung der Geschichte:
Eine Gruppe von Usern erkennt, dass es Probleme mit dem Privatbesitz (von wem auch immer) des Forums gibt, und ist mit derzeitiger Administration nicht zufrieden. Die Idee: Selbstständigmachung, ein eigenes Forum gründen, das nicht jene Nachteile aufweist. Wie sorgt man für eine faire Forenmoderation ohne einen alleinigen privaten Besitzer, und zugleich für eine Finanzierung? Eine Art Verein muss her.
(natürlich war Unzufriedenheit mit der Adminstration längst nicht der einzige Grund der letzlich zur Gründung von Eusozial geführt hat)
Früher wollten wir auch einen Verein starten, zeitweise waren wir ein nicht-eingetragener Verein, aber das haben wir dann aus rechtlichen Gründen unterlassen, und nur die IG gegründet. Einer der Zwecke, nämlich die Finanzierung des Forums, konnten wir sogar abschaffen, Eusozial wird derzeit rein durch Spenden finanziert und die Forenleitung erfolgt problemlos ohne größere Userbeschwerden. (natürlich will ich Eusozial auch nicht in den Himmel loben - es gibt noch viele Möglichkeiten zur Verbesserung, und es gab auch kleinere Krisen)
Und an der Stelle möchte ich bemerken; erst vor kurzen hatten wir ein ähnliches Problem wie das Ameisenforum: Der ursprüngliche Mitbegründer und legitim gewählter Administrator und damit formal Besitzer der Domain Mathias hat seine Interessen leicht verschoben und keine Zeit mehr für die Administration von Eusozial. Also wurde es fair an den nächsten gewählten nächsten Adminstrator mit technischen Know-How (Christian) abgegeben, ohne weitere Probleme.
Weitere Aussichten: Gibt es bald die "Interessengemeinschaft Ameisenforum" (oder so ähnlich), mit einer ähnlichen Forenstruktur wie bei uns?
Ich bin gespannt, wie es sich weiter entwickelt - wünsche aber den Usern, die weiterhin Loyal dem (neuen?) Ameisenforum gegenüber stehen, viel Erfolg bei der Konfliktlösung. Anders als in meinen ersten Beitrag unbedacht daher geschrieben geht mir das AF natürlich nicht nur am Popo vorbei; viele haben viel Zeit und Mühe in das Forum investiert (ich selbst habe dort fast 1000 Beiträge geschrieben, anderen hier geht es nicht anders), und es ist voll mit tollen Berichten. Es ist schade, wenn viele toller Nutzer plötzlich ihr "zuhause" verlieren, und es vielleicht sogar komplett aufgeben in Foren zu schreiben, weil sie mit einem Wechsel nicht zufrieden sind oder einfach genug von der Forenpolitik und ihren negativen Konsequenzen haben.
Letzendlich sind wir doch alle nur eines: Liebhaber von Ameisen! (bzw. anderen eusozialen Tierchen) Daher ist jeglich Feindschaft oder gar Schadenfreude meiner Meinung nach unangebracht.
Grüße, Phil
Post 26041 -
Hallo!
Ich denke an den Fronten wird sich nicht viel verändern. Die User machen das Forum aus, nicht die Betreiber, wenn alles richtig läuft. Martin möchte sich wohl auch kein Fehltritt erlauben, darum wird er wohl auch dort nicht wirklich viel verändern wollen. Wir kennen es aus ettlichen Unternehmen die in der Öffentlichkeit stehen, was ein Führungswechsel bewirken kann...auch diese Wogen werden sich wieder glätten.
Sollten einige User das Vetrauen in ein kommerzielles Forum verloren haben, sind sie selbstverständlich hier willkommen. Eine große spürbare Welle wird es jedoch hier bei uns wohl nicht geben, schließlich bekommen die User des Ameisenforums alle Infos die sie haben möchten, auch ohne sich hier anzumelden.
Ich denke wir wissen, ein Forumswechsel ist ähnlich wie der Wechsel der eigenen Bank: Statistisch gesehen, geringer als eine Scheidung.
Sollte es dort Redebedarf geben, wird es dort auch ausdiskutiert werden und es wird sich seitens des neuen Beteibers Herrn Sebesta, wohl nicht viel verändern. Er wird sich alle Mühe geben nur Veränderungen dort zu zulassen die gewollt sind, um etwas aufdrängen zu wollen ist es wohl ein schlechter Zeitpunkt.
Für mich ist das Ameisenforum ein anderer Planet im gleichen Sonnensystem außerhalb der habitablen Zone.
Jeder User der sich dazu entscheidet, sich bei uns anzumelden ist natürlich herzlich willkommen, die Probleme aus dem AF möchte ich hier aber nicht haben, genau das unterscheidet die beiden Foren grundlegend!
Herr Sebesta ist in meinen Augen ein Geschäftsmann und kennt sich in diesem Genre bestens aus, ich denke eher das dies dem Forum gut tut und nicht schaden wird. Sollte es dort einen Userabtrieb geben, dann nur weil manche ihr Vertrauen verloren haben, was ich aber auch sehr gut nachvollziehen kann.
Lassen wir es uns auf uns zukommen, wir kennen schließlich unseren Weg
LG Stevie
Hallo!
Ich denke an den Fronten wird sich nicht viel verändern. Die User machen das Forum aus, nicht die Betreiber, wenn alles richtig läuft. Martin möchte sich wohl auch kein Fehltritt erlauben, darum wird er wohl auch dort nicht wirklich viel verändern wollen. Wir kennen es aus ettlichen Unternehmen die in der Öffentlichkeit stehen, was ein Führungswechsel bewirken kann...auch diese Wogen werden sich wieder glätten.
Sollten einige User das Vetrauen in ein kommerzielles Forum verloren haben, sind sie selbstverständlich hier willkommen. Eine große spürbare Welle wird es jedoch hier bei uns wohl nicht geben, schließlich bekommen die User des Ameisenforums alle Infos die sie haben möchten, auch ohne sich hier anzumelden.
Ich denke wir wissen, ein Forumswechsel ist ähnlich wie der Wechsel der eigenen Bank: Statistisch gesehen, geringer als eine Scheidung.
Sollte es dort Redebedarf geben, wird es dort auch ausdiskutiert werden und es wird sich seitens des neuen Beteibers Herrn Sebesta, wohl nicht viel verändern. Er wird sich alle Mühe geben nur Veränderungen dort zu zulassen die gewollt sind, um etwas aufdrängen zu wollen ist es wohl ein schlechter Zeitpunkt.
Für mich ist das Ameisenforum ein anderer Planet im gleichen Sonnensystem außerhalb der habitablen Zone.
Jeder User der sich dazu entscheidet, sich bei uns anzumelden ist natürlich herzlich willkommen, die Probleme aus dem AF möchte ich hier aber nicht haben, genau das unterscheidet die beiden Foren grundlegend!
Herr Sebesta ist in meinen Augen ein Geschäftsmann und kennt sich in diesem Genre bestens aus, ich denke eher das dies dem Forum gut tut und nicht schaden wird. Sollte es dort einen Userabtrieb geben, dann nur weil manche ihr Vertrauen verloren haben, was ich aber auch sehr gut nachvollziehen kann.
Lassen wir es uns auf uns zukommen, wir kennen schließlich unseren Weg
LG Stevie
Post 26049 -
Hallo Phillip!
Also ich denke der Begriff Fronten ist recht passend und bei weitem nicht abwertend oder kriegseklärend, lediglich zutreffend auf die vorderste Riege die das Forum aktiv mitgestaltet, denke da sollte es wenig Spielraum für Missinterpretationen geben.
Was Du danach noch alles in Deinem Beitrag auffast, davon distanziere ich mich.
Ich habe nie Gegenteiliges geschrieben, sprich das es im Ameisenforum keine wertvollen Mitglieder gibt.
Ich war schließlich einige Jahre dort angemeldet, bis ich hier bei eusozial die Möglichkeit bekommen habe hier von Anfang an mit zu wirken.
Und ich kann es immer nur wieder hervorheben, dieses Forum aufzustellen war die beste Entscheidung die je gefällt wurde, und aus einer Hand voll Leuten ist ein richtig toller Platz zum Austauschen geworden. Ich erinnere mich an die ersten Tage hier....ganz anders als jetzt 
Also es gab damals schon viele tolle Mitglieder im Ameisenforum, leider gab es da andere Sachen die mir eben nicht gefallen haben, eben wie das Forum geführt und moderiert wurde.
Also einen Stempel habe ich mit meinem Beitrag niemandem aufgedrückt.
Das ich mich über Zuwachs freuen würde und die Mitglieder hier selbstverständlich willkommen sind habe ich zudem explizit geschrieben.
Deinen Beitrag kann ich nicht nachvollziehen und für mich ist unverständlich wie Du meinen Beitrag so missverstehen konntest 
Das die anderen Plattformen mit übergehen war ja naheliegend.
LG Stevie
[Edit:] Lieber Stevie,
du brauchst dich nicht angegriffen zu fühlen, das war nicht Sinn und Zweck meines Beitrages. Es ging mir nur darum, den Begriff zu entschärfen, damit er nicht von anderen falsch verstanden wird. Dass auch du deine Erfahrungen mit dem Ameisenforum gemacht hast, weiß ich ja.
LG, Phillip
Ja Phillip, ist doch auch gar kein Problem. Nur stellte Dein Beitrag mein Beitrag in ein Licht, in dem sich meiner nicht wohlgefühlt hat.
Nichts desto trotz...alles gut 
LG Stevie
Hallo Phillip!
Also ich denke der Begriff Fronten ist recht passend und bei weitem nicht abwertend oder kriegseklärend, lediglich zutreffend auf die vorderste Riege die das Forum aktiv mitgestaltet, denke da sollte es wenig Spielraum für Missinterpretationen geben.
Was Du danach noch alles in Deinem Beitrag auffast, davon distanziere ich mich.
Ich habe nie Gegenteiliges geschrieben, sprich das es im Ameisenforum keine wertvollen Mitglieder gibt.
Ich war schließlich einige Jahre dort angemeldet, bis ich hier bei eusozial die Möglichkeit bekommen habe hier von Anfang an mit zu wirken.
Und ich kann es immer nur wieder hervorheben, dieses Forum aufzustellen war die beste Entscheidung die je gefällt wurde, und aus einer Hand voll Leuten ist ein richtig toller Platz zum Austauschen geworden. Ich erinnere mich an die ersten Tage hier....ganz anders als jetzt
Also es gab damals schon viele tolle Mitglieder im Ameisenforum, leider gab es da andere Sachen die mir eben nicht gefallen haben, eben wie das Forum geführt und moderiert wurde.
Also einen Stempel habe ich mit meinem Beitrag niemandem aufgedrückt.
Das ich mich über Zuwachs freuen würde und die Mitglieder hier selbstverständlich willkommen sind habe ich zudem explizit geschrieben.
Deinen Beitrag kann ich nicht nachvollziehen und für mich ist unverständlich wie Du meinen Beitrag so missverstehen konntest
Das die anderen Plattformen mit übergehen war ja naheliegend.
LG Stevie
[Edit:] Lieber Stevie,
du brauchst dich nicht angegriffen zu fühlen, das war nicht Sinn und Zweck meines Beitrages. Es ging mir nur darum, den Begriff zu entschärfen, damit er nicht von anderen falsch verstanden wird. Dass auch du deine Erfahrungen mit dem Ameisenforum gemacht hast, weiß ich ja.
LG, Phillip
Ja Phillip, ist doch auch gar kein Problem. Nur stellte Dein Beitrag mein Beitrag in ein Licht, in dem sich meiner nicht wohlgefühlt hat.
Nichts desto trotz...alles gut
LG Stevie
Post 26149 -
Hallo!
Wir können den Knoten hier durchaus etwas lockerer schnüren Barristan.
Das es im AF jetzt erst mal einen großen Ruck gibt war ja abzusehen aber in ein paar Tagen werden aber auch die Wogen wieder glätter sein.
Dann beginnt ja eigentlich erst der ernste Teil, nämlich die Konsequenz aus der Summe der Unanehmlichkeiten.
Wäre man im Vorfeld liberaler mit den Usern bei einem solchen Wechsel umgegangen, wäre der Faden dort wohl nur halb so lang wie er jetzt schon ist. Herr Sebesta ist nicht Schuld an der mangelenden Kommunikation und den ohnehin schweren Einstieg hätte man ihm durchaus erleichtern können.
Man erkennt auch deutlich die kritische Phase. Herr Sebesta ringt um Oberwasser und Akzeptanz und die User um Verständnis ihrer Situation und der ungewissen Zukunft.
Eine höchst unzufriedene Situation für beide Partein, die nun vor einem Problem stehen, welches sie beide nicht zu verschulden haben.
Und die Lage scheint sich dort immer mehr zuzuspitzen, bleibt nur zu hoffen das sich der Bogen wieder entspannt. Einige User dort verstehen es aber auch vorzüglich Benzin ins Feuer zu gießen ohne auf eine einvehrnehmliche Lösung aus zu sein. Da wird schon sehr unschön gehetzt.
So wie sich die einsehbare Situation aktuell darstellt, kann man nur hoffen, dass hinter den Kulissen konstruktiver gearbeitet wird. Die wenigen sinnigen Beiträge die zu einer Lösung führen könnten oder den Ball in die richtige Richtung stubbsen, gehen in dem ganzen Schuld- und Negativzuweisungen abseits eines zielführenden Lösungsansatzes, unter.
Richtig wäre es in meinen Augen klar zu definieren was man möchte, was man erwartet und was man gemeinsam umsetzen kann. Scheitert dieses Vorhaben stehen klar definierte Lösungsmöglichen zur Auswahl, welche man dann erarbeiten kann, gar gemeinsam erarbeiten kann (auch wenn es zu keiner gemeinsam zufriedenstellenden Lösung für das Ameisenforum im eigentlichen Sinne führt), hinsichtlich der Vorstellungen beider Partein sollte man jetzt näherrücken.
Ich wünsche beiden Seiten und allen Beteilgten eine zumindest halbwegs zufriedenstellende Lösung.
Ohne das beide Partein ein wenig aufeinander zu gehen, werden sich die Fronten (mit Verlaub) weiter verhärten so wie mir scheint.
Eine verquere Situation für beide Seiten, welche fast identische Ziele haben aber wohl ganz knapp aneinander vorbeizielen.
Schade, und genau aus diesem Grund wünsche ich allen Beteiligten dort Behaarlichkeit und so wenig wie möglich Einzelschicksale.
Von meiner Seite aus gibt es tatsächlich sehr viel Mitgefühl für die aktuelle Lage.
Und ich hoffe das eine baldige und zufriedenstellende Lösung gefunden wird, die für beide Seiten einen akzeptablen Abschluss findet.
LG Stevie
Hallo!
Wir können den Knoten hier durchaus etwas lockerer schnüren Barristan.
Das es im AF jetzt erst mal einen großen Ruck gibt war ja abzusehen aber in ein paar Tagen werden aber auch die Wogen wieder glätter sein.
Dann beginnt ja eigentlich erst der ernste Teil, nämlich die Konsequenz aus der Summe der Unanehmlichkeiten.
Wäre man im Vorfeld liberaler mit den Usern bei einem solchen Wechsel umgegangen, wäre der Faden dort wohl nur halb so lang wie er jetzt schon ist. Herr Sebesta ist nicht Schuld an der mangelenden Kommunikation und den ohnehin schweren Einstieg hätte man ihm durchaus erleichtern können.
Man erkennt auch deutlich die kritische Phase. Herr Sebesta ringt um Oberwasser und Akzeptanz und die User um Verständnis ihrer Situation und der ungewissen Zukunft.
Eine höchst unzufriedene Situation für beide Partein, die nun vor einem Problem stehen, welches sie beide nicht zu verschulden haben.
Und die Lage scheint sich dort immer mehr zuzuspitzen, bleibt nur zu hoffen das sich der Bogen wieder entspannt. Einige User dort verstehen es aber auch vorzüglich Benzin ins Feuer zu gießen ohne auf eine einvehrnehmliche Lösung aus zu sein. Da wird schon sehr unschön gehetzt.
So wie sich die einsehbare Situation aktuell darstellt, kann man nur hoffen, dass hinter den Kulissen konstruktiver gearbeitet wird. Die wenigen sinnigen Beiträge die zu einer Lösung führen könnten oder den Ball in die richtige Richtung stubbsen, gehen in dem ganzen Schuld- und Negativzuweisungen abseits eines zielführenden Lösungsansatzes, unter.
Richtig wäre es in meinen Augen klar zu definieren was man möchte, was man erwartet und was man gemeinsam umsetzen kann. Scheitert dieses Vorhaben stehen klar definierte Lösungsmöglichen zur Auswahl, welche man dann erarbeiten kann, gar gemeinsam erarbeiten kann (auch wenn es zu keiner gemeinsam zufriedenstellenden Lösung für das Ameisenforum im eigentlichen Sinne führt), hinsichtlich der Vorstellungen beider Partein sollte man jetzt näherrücken.
Ich wünsche beiden Seiten und allen Beteilgten eine zumindest halbwegs zufriedenstellende Lösung.
Ohne das beide Partein ein wenig aufeinander zu gehen, werden sich die Fronten (mit Verlaub) weiter verhärten so wie mir scheint.
Eine verquere Situation für beide Seiten, welche fast identische Ziele haben aber wohl ganz knapp aneinander vorbeizielen.
Schade, und genau aus diesem Grund wünsche ich allen Beteiligten dort Behaarlichkeit und so wenig wie möglich Einzelschicksale.
Von meiner Seite aus gibt es tatsächlich sehr viel Mitgefühl für die aktuelle Lage.
Und ich hoffe das eine baldige und zufriedenstellende Lösung gefunden wird, die für beide Seiten einen akzeptablen Abschluss findet.
LG Stevie
Post 26395 -
Vielen Dank, Mathias! Kann deine Ausführungen so unterschreiben! Habe auch versucht in Ankündigungen zum Serverumzug präventiv darauf hinzuweisen, dass es lediglich organisatorische Gründe gibt.
Es gibt aber leider Spezialisten die immer gleich nen Blick in ihre Glaskugel werfen. Einfach ignorieren, denn die sind oft weniger an der Wahrheit als an Mutmaßungen interessiert. Erhöhte Konfliktbereitschaft aufgrund von Langeweile ist ein oft beobachtetes Phänomen im Netz. Der ein oder andere hat in dem Zusammenhang offenbar die Fertigkeit perfektioniert Aussagen in einen alternativen Kontext zu zerren, um so die Wahrheit immer wieder neu für diejenigen zu erfinden, die das Denken lieber anderen überlassen.
Meine gewohnte Reaktion ist 
und damit hat sich das Ganze. Vielen Dank aber dafür, dass du diese Zusammenfassung für alle erstellt hast, die wirklich daran interessiert sind keine Gespenster zu sehen
Bis dahin,
Chris
Vielen Dank, Mathias! Kann deine Ausführungen so unterschreiben! Habe auch versucht in Ankündigungen zum Serverumzug präventiv darauf hinzuweisen, dass es lediglich organisatorische Gründe gibt.
Es gibt aber leider Spezialisten die immer gleich nen Blick in ihre Glaskugel werfen. Einfach ignorieren, denn die sind oft weniger an der Wahrheit als an Mutmaßungen interessiert. Erhöhte Konfliktbereitschaft aufgrund von Langeweile ist ein oft beobachtetes Phänomen im Netz. Der ein oder andere hat in dem Zusammenhang offenbar die Fertigkeit perfektioniert Aussagen in einen alternativen Kontext zu zerren, um so die Wahrheit immer wieder neu für diejenigen zu erfinden, die das Denken lieber anderen überlassen.
Meine gewohnte Reaktion ist und damit hat sich das Ganze. Vielen Dank aber dafür, dass du diese Zusammenfassung für alle erstellt hast, die wirklich daran interessiert sind keine Gespenster zu sehen
Bis dahin,
Chris
Post 26392 -
Amen! 
Amen!
Post 26148 -
Hi!
Naja, im Leben kommt doch immer alles ganz anders, als man denkt.
Gruß Imilius
Hi!
Naja, im Leben kommt doch immer alles ganz anders, als man denkt.
Gruß Imilius
Post 26030 -
Und zusätzlich bedenke man, dass man im AF ja ebenfalls als Geldgeber in Erscheinung treten kann. Es basiert auch auf Spenden. Und jetzt sowas.
Bin gespannt, und das sollten wir dann keines Falls ignorieren, sondern willkommen heißen, ob dann bei uns der Europa-Teil des Forums auf einmal aufblüht. Denn im AF gabs nun einmal viele mit hiesigen Arten.
Grüße
Stephan
Und zusätzlich bedenke man, dass man im AF ja ebenfalls als Geldgeber in Erscheinung treten kann. Es basiert auch auf Spenden. Und jetzt sowas.
Bin gespannt, und das sollten wir dann keines Falls ignorieren, sondern willkommen heißen, ob dann bei uns der Europa-Teil des Forums auf einmal aufblüht. Denn im AF gabs nun einmal viele mit hiesigen Arten.
Grüße
Stephan
Post 26084 -
Hallo Allerseits !
Mit Interesse las ich eure Beiträge, wobei ich nicht unbedingt mit allen vorgebrachten Voten übereinstimmen kann.
Immerhin bin ich im "Ameisenforum" seit 2003 registriert und habe einige Erfahrungen mit Mod's und Users gemacht. Nebenbei war ich ja dort für längere Zeit auch Sponsor (€ 80 p.M.).
Wenn man jedoch die Infos genauer durchliest, die der Antstore-Betreiber in seinen bisherigen Foren bisher durchgegeben hatte, kann man leider deren wissenschaftlichen Korrektheiten mehr als nur ein Fragezeichen setzen.
Wenn der neue Betreiber des Ameisenforums verspricht, er werde sich nicht in dessen Führung einmischen, kann ich eine andere Sache erwähnen: Die Firma "syngenta" versichert heute noch, dass ihre Produkte völlig ungefährlich und daher unschädlich seien, so möchte ich nur auf das aktuelle Bienensterben hinweisen, deren Ursachen eindeutig auf gewisse Produkte dieser Firma . . . errare humanum est !
Abgesehen davon, ist diese Fahnenübergabe schändlich und bar jeder Informationspflicht gelaufen, die ein Betreiber eines Forums seinen User gegenüber eigentlich haben sollte. Und die wurde schlicht und ergreifend missachtet.
carpe diem
Ryk
Hallo Allerseits !
Mit Interesse las ich eure Beiträge, wobei ich nicht unbedingt mit allen vorgebrachten Voten übereinstimmen kann.
Immerhin bin ich im "Ameisenforum" seit 2003 registriert und habe einige Erfahrungen mit Mod's und Users gemacht. Nebenbei war ich ja dort für längere Zeit auch Sponsor (€ 80 p.M.).
Wenn man jedoch die Infos genauer durchliest, die der Antstore-Betreiber in seinen bisherigen Foren bisher durchgegeben hatte, kann man leider deren wissenschaftlichen Korrektheiten mehr als nur ein Fragezeichen setzen.
Wenn der neue Betreiber des Ameisenforums verspricht, er werde sich nicht in dessen Führung einmischen, kann ich eine andere Sache erwähnen: Die Firma "syngenta" versichert heute noch, dass ihre Produkte völlig ungefährlich und daher unschädlich seien, so möchte ich nur auf das aktuelle Bienensterben hinweisen, deren Ursachen eindeutig auf gewisse Produkte dieser Firma . . . errare humanum est !
Abgesehen davon, ist diese Fahnenübergabe schändlich und bar jeder Informationspflicht gelaufen, die ein Betreiber eines Forums seinen User gegenüber eigentlich haben sollte. Und die wurde schlicht und ergreifend missachtet.
carpe diem
Ryk
Post 26087 -
Hallo Frank !
Danke für Deine Worte! Aber Du wirst vermutlich noch mehr staunen wenn Du erfährst, dass der ""Oberameisenkönig vom Dienst"" jetzt im "Ameisenforum" in einem längeren Eintrag
den Usern den Wiederverkauf von ""seinem Ameisenforum.de"" angeboten hat,
und zwar zum ""Marktwert von € 9405.84 !!
Allerdings soll sein "Angebot" nur bis zum 31. März 2014 Gültigkeit haben.
Ich denke zwar nicht, dass er seinen Kauf bereits bereut, denn dieses Forum mit allem Drum und Dran dürfte ihm vermutlich schon seit längerem als erwünschte Werbeplattform für seinen Laden ins Auge gestochen haben!
carpe diem
Ryk
Hallo Frank !
Danke für Deine Worte! Aber Du wirst vermutlich noch mehr staunen wenn Du erfährst, dass der ""Oberameisenkönig vom Dienst"" jetzt im "Ameisenforum" in einem längeren Eintrag
den Usern den Wiederverkauf von ""seinem Ameisenforum.de"" angeboten hat,
und zwar zum ""Marktwert von € 9405.84 !!
Allerdings soll sein "Angebot" nur bis zum 31. März 2014 Gültigkeit haben.
Ich denke zwar nicht, dass er seinen Kauf bereits bereut, denn dieses Forum mit allem Drum und Dran dürfte ihm vermutlich schon seit längerem als erwünschte Werbeplattform für seinen Laden ins Auge gestochen haben!
carpe diem
Ryk
Post 26151 -
Hallo Stevie et al.
Auch wenn ich einigen Deiner vorstehend formulierten Gedanken bepflichten kann, möchte ich hier doch als vermutlich ""relativ älteres Semester" zu meinem früheren Beitrag noch etwas beifügen:
1. M.S. ist ein relativ junger Spund, und wie ich ihn kenne, von recht überheblichem Gemüt.
2. Wenn M.S. bereits jetzt unter seinen Einträgen gleich die Geschäfts-Links eingesetzt hat, so doch wohl nicht nur in lauterer Absicht und und ohne Werbeabsichten.
3. Ich bezweifle, dass für die vielfach recht jungen Users (Einsteigers) mit M.S. wohl kaum gut Kirschen essen ist . . . um es mal gelinde auszudrücken.
4. Wenn einige User im AF sich jetzt von einer Neugründung eines ""unabhängigen AF"" schreiben, so habe ich den Eindruck, dass die wenigsten von ihnen die nötigen Erfahrungen haben, um eine solche Institution einzurichten und finanziell auch zu unterhalten.
Und 5.
Konzentrieren wir uns jetzt auf das, was uns am nächsten ist: Ameisenhaltung, Ameisenforschung und Gedankenaustausch in diesem Forum.
carpe diem
Ryk
Hallo Stevie et al.
Auch wenn ich einigen Deiner vorstehend formulierten Gedanken bepflichten kann, möchte ich hier doch als vermutlich ""relativ älteres Semester" zu meinem früheren Beitrag noch etwas beifügen:
1. M.S. ist ein relativ junger Spund, und wie ich ihn kenne, von recht überheblichem Gemüt.
2. Wenn M.S. bereits jetzt unter seinen Einträgen gleich die Geschäfts-Links eingesetzt hat, so doch wohl nicht nur in lauterer Absicht und und ohne Werbeabsichten.
3. Ich bezweifle, dass für die vielfach recht jungen Users (Einsteigers) mit M.S. wohl kaum gut Kirschen essen ist . . . um es mal gelinde auszudrücken.
4. Wenn einige User im AF sich jetzt von einer Neugründung eines ""unabhängigen AF"" schreiben, so habe ich den Eindruck, dass die wenigsten von ihnen die nötigen Erfahrungen haben, um eine solche Institution einzurichten und finanziell auch zu unterhalten.
Und 5.
Konzentrieren wir uns jetzt auf das, was uns am nächsten ist: Ameisenhaltung, Ameisenforschung und Gedankenaustausch in diesem Forum.
carpe diem
Ryk
Post 26164 -
Hallo Leute !
Nur zur allgemeinen Beruhigung der Gemüter: Meine letzte Darstellung hier zur Situation im "anderen" AF kennt Herr M. S., weil ich sie ihm deutlich genug dargelegt hatte, allerdings in sehr deutlechem Deutsch ! (Das ist vielleicht das Vorrecht des Alters !?!?)
Also bitte: Immer mit der Ruhe !!
Ich werde mich in diesen Ameisen-Foren kaum noch nmelden.
Tschüss
Attafive
Hallo Leute !
Nur zur allgemeinen Beruhigung der Gemüter: Meine letzte Darstellung hier zur Situation im "anderen" AF kennt Herr M. S., weil ich sie ihm deutlich genug dargelegt hatte, allerdings in sehr deutlechem Deutsch ! (Das ist vielleicht das Vorrecht des Alters !?!?)
Also bitte: Immer mit der Ruhe !!
Ich werde mich in diesen Ameisen-Foren kaum noch nmelden.
Tschüss
Attafive
Post 26157 -
Wenn ich deinen Post nicht jetzt gerade gefunden hätte, Mathias, dann hätte ich wohl auch ein paar Zeilen ähnlichen Inhalts hier geschrieben.
Letzten Endes betreffen diese Veränderungen im AF uns in keiner Weise und ich finde zwar, daß man natürlich darüber diskutieren kann , aber es soll sich jeder bewußt sein , daß seine Äußerungen hier auch öffentlichsind und man selbstverständlich keinerlei Äußerungen machen sollte die dazu angetan sind irgendjemanden in ein schiefes Licht zu bringen ,oder Dinge zu unterstellen die man auch anders sehen kann. Bitte Fair Play auf allen Ebenen!
LG
Volker
Wenn ich deinen Post nicht jetzt gerade gefunden hätte, Mathias, dann hätte ich wohl auch ein paar Zeilen ähnlichen Inhalts hier geschrieben.
Letzten Endes betreffen diese Veränderungen im AF uns in keiner Weise und ich finde zwar, daß man natürlich darüber diskutieren kann , aber es soll sich jeder bewußt sein , daß seine Äußerungen hier auch öffentlichsind und man selbstverständlich keinerlei Äußerungen machen sollte die dazu angetan sind irgendjemanden in ein schiefes Licht zu bringen ,oder Dinge zu unterstellen die man auch anders sehen kann. Bitte Fair Play auf allen Ebenen!
LG
Volker
Post 26025 -
Moin Leute,
wie an mich herangetragen wurde und inzwischen auch im Ameisenforum nachzulesen ist, wurde das Ameisenforum.de jetzt von antstore, also Martin Sebesta, übernommen (nachzulesen hier: http://www.ameisenforum.de/showthread.php?t=51503).
Die Reaktionen sind von vielen Seiten empört und ich denke das wird ein ziemlicher Rückschlag für das Ameisenforum. Um so besser für uns, ich freue mich, dass unser Forum nun vermutlich mehr Zulauf haben wird. Wie gravierend die Auswirkungen auf das Ameisenforum jetzt tatsächlich sein werden, bleibt natürlich abzuwarten; aber ich weiß, dass ob der Tatsache, dass sie nicht informiert wurden, sich einige der Mods dort doch etwas veräppelt fühlen und keine Lust auf so etwas haben. Und dass händlerbetriebene Foren nicht besonders gut laufen, hat die Vergangenheit gezeigt.
Das eusozial steht damit als einziges größeres, unabhängiges Forum für Ameisen da, mal sehen ob das spürbare Auswirkungen haben wird.
Neue Mitglieder sind, gerade nach einer solchen Enttäuschung, hier natürlich sehr willkommen!
LG, Phillip
[Edit:] Thema auf Wunsch verschoben.
Moin Leute,
wie an mich herangetragen wurde und inzwischen auch im Ameisenforum nachzulesen ist, wurde das Ameisenforum.de jetzt von antstore, also Martin Sebesta, übernommen (nachzulesen hier: http://www.ameisenforum.de/showthread.php?t=51503).
Die Reaktionen sind von vielen Seiten empört und ich denke das wird ein ziemlicher Rückschlag für das Ameisenforum. Um so besser für uns, ich freue mich, dass unser Forum nun vermutlich mehr Zulauf haben wird. Wie gravierend die Auswirkungen auf das Ameisenforum jetzt tatsächlich sein werden, bleibt natürlich abzuwarten; aber ich weiß, dass ob der Tatsache, dass sie nicht informiert wurden, sich einige der Mods dort doch etwas veräppelt fühlen und keine Lust auf so etwas haben. Und dass händlerbetriebene Foren nicht besonders gut laufen, hat die Vergangenheit gezeigt.
Das eusozial steht damit als einziges größeres, unabhängiges Forum für Ameisen da, mal sehen ob das spürbare Auswirkungen haben wird.
Neue Mitglieder sind, gerade nach einer solchen Enttäuschung, hier natürlich sehr willkommen!
LG, Phillip
[Edit:] Thema auf Wunsch verschoben.
Post 26033 -
Bin gespannt, und das sollten wir dann keines Falls ignorieren, sondern willkommen heißen, ob dann bei uns der Europa-Teil des Forums auf einmal aufblüht. Denn im AF gabs nun einmal viele mit hiersigen Arten.
Das wäre aus meiner Sicht ebenfalls wünschenswert. Ich hoffe bloß, dass mit eventuell herüberschwappenden Nutzern aus dem Ameisenforum wir uns hier auf lange Sicht nicht auch die dortigen Probleme importieren. Gerade mit steigender Mitgliedszahl sind dann auch klare Regeln nötig, um beispielsweise ein Dilemma wie um die kurzzeitige Aufnahme von Rene in die IG zu verhindern. Das läuft ja aber alles gut jetzt.
LG, Phillip
Bin gespannt, und das sollten wir dann keines Falls ignorieren, sondern willkommen heißen, ob dann bei uns der Europa-Teil des Forums auf einmal aufblüht. Denn im AF gabs nun einmal viele mit hiersigen Arten.
Das wäre aus meiner Sicht ebenfalls wünschenswert. Ich hoffe bloß, dass mit eventuell herüberschwappenden Nutzern aus dem Ameisenforum wir uns hier auf lange Sicht nicht auch die dortigen Probleme importieren. Gerade mit steigender Mitgliedszahl sind dann auch klare Regeln nötig, um beispielsweise ein Dilemma wie um die kurzzeitige Aufnahme von Rene in die IG zu verhindern. Das läuft ja aber alles gut jetzt.
LG, Phillip
Post 26043 -
Ich denke an den Fronten wird sich nicht viel verändern. Die User machen das Forum aus, nicht die Betreiber, wenn alles richtig läuft.
Hallo Stevie, nur um keine Missverständnisse heraufzubeschwören; mit der Verwendung des Begriffes "Fronten" sollten wir sehr vorsichtig sein, so etwas gibt es nicht und das wollen wir ja auch nicht. Wie du selber sagst, die Mitglieder machen ein Forum aus und das Ameisenforum ist zu groß, als dass man allen Usern dort einen Stempel aufdrücken könnte. Auch dort gibt es zahlreiche sehr motivierte und wertvolle Mitglieder, und ich würde es sehr begrüßen, wenn einige den Weg zu uns finden.
Noch zu der Geschichte ansich: Die Aufkaufaktion von antstore-Betreiber Martin Sebesta betrifft ja nicht nur das Ameisenforum; auch andere mehr oder weniger bekannte Seiten laufen laut Impressum seit Kurzem auf seinen Namen: http://www.ameisencafe.de, http://www.ameisen.net und auch http://www.ameisenhaltung.de!
Sieht aus als möchte er die gesamte Community aufkaufen; ohne persönlich irgendetwas gegen ihn zu haben, bin ich doch sehr froh dass wir uns hier keine Sorgen über eine solche Nacht-und-Nebel-Aktion machen müssen.
Viele Grüße, Phillip
Ich denke an den Fronten wird sich nicht viel verändern. Die User machen das Forum aus, nicht die Betreiber, wenn alles richtig läuft.
Hallo Stevie, nur um keine Missverständnisse heraufzubeschwören; mit der Verwendung des Begriffes "Fronten" sollten wir sehr vorsichtig sein, so etwas gibt es nicht und das wollen wir ja auch nicht. Wie du selber sagst, die Mitglieder machen ein Forum aus und das Ameisenforum ist zu groß, als dass man allen Usern dort einen Stempel aufdrücken könnte. Auch dort gibt es zahlreiche sehr motivierte und wertvolle Mitglieder, und ich würde es sehr begrüßen, wenn einige den Weg zu uns finden.
Noch zu der Geschichte ansich: Die Aufkaufaktion von antstore-Betreiber Martin Sebesta betrifft ja nicht nur das Ameisenforum; auch andere mehr oder weniger bekannte Seiten laufen laut Impressum seit Kurzem auf seinen Namen: http://www.ameisencafe.de, http://www.ameisen.net und auch http://www.ameisenhaltung.de!
Sieht aus als möchte er die gesamte Community aufkaufen; ohne persönlich irgendetwas gegen ihn zu haben, bin ich doch sehr froh dass wir uns hier keine Sorgen über eine solche Nacht-und-Nebel-Aktion machen müssen.
Viele Grüße, Phillip
Post 26046 -
Phillip, von allen diesen Seiten war Sebastian der Inhaber.
Danke für den Hinweis Wolfgang, das war mir gar nicht bewusst.
Genau das kommentiere ich, mehr nicht. Außerdem bist Du hier nicht in der Position mir hier vorzuschreiben, was ich lassen solle und was nicht, also lasse dies deinerseits.
Leute, bleibt doch bitte beim Thema und fangt nicht an euch anzufeinden. Der Hinweis von Erne ist durchaus berechtigt, wir sollten hier nicht in Spekulationen abdriften, was die privaten Gründe des ehemaligen Eigentümers des Ameisenforums gewesen sein könnten, dass ein gewisses finanzielles Interesse dahintersteckte, kann sich auch so jeder denken. Aber das war ja auch nur eine Randbemerkung von dir, Barristan, also lasst das mal gut sein.
LG, Phillip
Phillip, von allen diesen Seiten war Sebastian der Inhaber.
Danke für den Hinweis Wolfgang, das war mir gar nicht bewusst.
Genau das kommentiere ich, mehr nicht. Außerdem bist Du hier nicht in der Position mir hier vorzuschreiben, was ich lassen solle und was nicht, also lasse dies deinerseits.
Leute, bleibt doch bitte beim Thema und fangt nicht an euch anzufeinden. Der Hinweis von Erne ist durchaus berechtigt, wir sollten hier nicht in Spekulationen abdriften, was die privaten Gründe des ehemaligen Eigentümers des Ameisenforums gewesen sein könnten, dass ein gewisses finanzielles Interesse dahintersteckte, kann sich auch so jeder denken. Aber das war ja auch nur eine Randbemerkung von dir, Barristan, also lasst das mal gut sein.
LG, Phillip
Post 26063 -
Diffeomorphismus,
bin voll und ganz einverstanden mit Deinen Ausfuehrungen!!
Diffeomorphismus,
bin voll und ganz einverstanden mit Deinen Ausfuehrungen!!
Post 26150 -
Hi, Stevie!
Im grossen und ganzen geht es doch nur darum, dass sich keiner mehr sicher sein kann, dass Kritik aber auch Hinweise, Anregungen objektiv sind und nicht vom Besitzer beeinflusst sind.
Wie schon jemand dort in der Diskussion andeutete, jede Aussage eines Moderators zum Besitzer(Shop) bekommt einen Hontergedanken.
Hi, Stevie!
Im grossen und ganzen geht es doch nur darum, dass sich keiner mehr sicher sein kann, dass Kritik aber auch Hinweise, Anregungen objektiv sind und nicht vom Besitzer beeinflusst sind.
Wie schon jemand dort in der Diskussion andeutete, jede Aussage eines Moderators zum Besitzer(Shop) bekommt einen Hontergedanken.
Post 26058 -
Hallo,
da ich noch recht neu in der "Welt der Ameisenhalter" bin, kann ich nicht allzu viel zu dem sagen, was früher war. Ich allerdings habe im Ameisenforum, in der kurzen Zeit seitdem ich dort angemeldet bin, viele freundliche und hilfsbereite Benutzer und insbesondere auch Moderatoren kennengelernt. Natürlich trifft man in einem Forum dieser Größe auch immer auf Personen denen man weniger zugeneigt ist, aber das gehört nun mal dazu. Somit konnte ich gewisse Spannungen, welche zwischen einigen Benutzern dieses Forums und dem Ameisenforum herrschen auch nie ganz nachvollziehen. Aber wie gesagt, ich bin ja auch erst kurze Zeit dabei.
Nun aber zum Thema: Ich sehe den Betreiberwechsel äußerst kritisch; und das nicht nur in Hinblick auf das Ameisenforum, sondern auch mit Blick auf die Gemeinschaft der Ameisenhalter im Allgemeinen. Nahezu jeder der neu in diesem Hobby ist, wird seine Informationen im Netz suchen. Wenn aber nun, abgesehen von diesem Forum, alle Foren zur Ameisenhaltung in Besitz eines Shop-Betreibers sind, wird sich dies auf Dauer negativ auf die Meinungsbildung und Meinungsvielfalt auswirken. Das kann keiner von uns wollen!
Ich hoffe ihr bleibt als letztes "Gallisches Dorf" standhaft.
@ Erne
Du schriebst im "Antstore-Forum":
> Wie man es auch drehen und wenden mag, dass Ameisenforum wird nicht mehr unabhängig sein! <
Diesen Satz, gepostet im AF möchte ich noch aufgreifen.
Das AF war nie unabhängig, wie die Ereignisse es gerade aufzeigen.
Da du hier ja eine von mir im Ameisenforum getätigte Aussage zitierst, ist es hoffentlich in Ordnung, wenn ich in diesem Forum darauf antworte; ich bin nämlich keinesfalls gewillt, mich in diesem "Antstore-Forum" anzumelden.
Ich widerspreche dir hier. Natürlich ist ein Forum in gewisser Weise immer von seinem/seinen Betreiber/n abhängig. (Im Bezug auf dieses Forum könnte man dann halt von einer Oligarchie sprechen. ;)) Aber es macht einen Unterschied, ob den/die Betreiber finanzielle Absichten umtreiben. Wie ich nun erfahren habe, hatte ja auch der ehemalige Betreiber des Ameisenforums einst einen Ameisen-Shop, aber das liegt ja auch schon einige Zeit zurück. Allerdings hat sich das Ameisenforum als Gesamtheit seiner Benutzer unabhängig entwickelt (ob man gewisse Meinungen die vorherrschen/vorherrschten nun mag oder nicht, soll ein anderes Thema sein). Dies wird in Zukunft nicht mehr möglich sein. Es werden immer wieder Leute das Team verlassen (ich könnte mir sogar vorstellen, dass das sehr schnell sehr viele sein könnten). Bei der Neubesetzung der Administratoren- und Moderatorenposten wird der neue Besitzer sicherlich ein Wörtchen mitreden. Daher wird es einen mehr oder weniger schleichenden Prozess weg von der Unabhängigkeit (in der jetzigen Form) geben.
Viele Grüße und einen angenehmen Sonntag,
Diffeomorphismus
Hallo,
da ich noch recht neu in der "Welt der Ameisenhalter" bin, kann ich nicht allzu viel zu dem sagen, was früher war. Ich allerdings habe im Ameisenforum, in der kurzen Zeit seitdem ich dort angemeldet bin, viele freundliche und hilfsbereite Benutzer und insbesondere auch Moderatoren kennengelernt. Natürlich trifft man in einem Forum dieser Größe auch immer auf Personen denen man weniger zugeneigt ist, aber das gehört nun mal dazu. Somit konnte ich gewisse Spannungen, welche zwischen einigen Benutzern dieses Forums und dem Ameisenforum herrschen auch nie ganz nachvollziehen. Aber wie gesagt, ich bin ja auch erst kurze Zeit dabei.
Nun aber zum Thema: Ich sehe den Betreiberwechsel äußerst kritisch; und das nicht nur in Hinblick auf das Ameisenforum, sondern auch mit Blick auf die Gemeinschaft der Ameisenhalter im Allgemeinen. Nahezu jeder der neu in diesem Hobby ist, wird seine Informationen im Netz suchen. Wenn aber nun, abgesehen von diesem Forum, alle Foren zur Ameisenhaltung in Besitz eines Shop-Betreibers sind, wird sich dies auf Dauer negativ auf die Meinungsbildung und Meinungsvielfalt auswirken. Das kann keiner von uns wollen!
Ich hoffe ihr bleibt als letztes "Gallisches Dorf" standhaft.
@ Erne
Du schriebst im "Antstore-Forum":
> Wie man es auch drehen und wenden mag, dass Ameisenforum wird nicht mehr unabhängig sein! <
Diesen Satz, gepostet im AF möchte ich noch aufgreifen.
Das AF war nie unabhängig, wie die Ereignisse es gerade aufzeigen.
Da du hier ja eine von mir im Ameisenforum getätigte Aussage zitierst, ist es hoffentlich in Ordnung, wenn ich in diesem Forum darauf antworte; ich bin nämlich keinesfalls gewillt, mich in diesem "Antstore-Forum" anzumelden.
Ich widerspreche dir hier. Natürlich ist ein Forum in gewisser Weise immer von seinem/seinen Betreiber/n abhängig. (Im Bezug auf dieses Forum könnte man dann halt von einer Oligarchie sprechen. ;)) Aber es macht einen Unterschied, ob den/die Betreiber finanzielle Absichten umtreiben. Wie ich nun erfahren habe, hatte ja auch der ehemalige Betreiber des Ameisenforums einst einen Ameisen-Shop, aber das liegt ja auch schon einige Zeit zurück. Allerdings hat sich das Ameisenforum als Gesamtheit seiner Benutzer unabhängig entwickelt (ob man gewisse Meinungen die vorherrschen/vorherrschten nun mag oder nicht, soll ein anderes Thema sein). Dies wird in Zukunft nicht mehr möglich sein. Es werden immer wieder Leute das Team verlassen (ich könnte mir sogar vorstellen, dass das sehr schnell sehr viele sein könnten). Bei der Neubesetzung der Administratoren- und Moderatorenposten wird der neue Besitzer sicherlich ein Wörtchen mitreden. Daher wird es einen mehr oder weniger schleichenden Prozess weg von der Unabhängigkeit (in der jetzigen Form) geben.
Viele Grüße und einen angenehmen Sonntag,
Diffeomorphismus