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Ich bin immer dafür, dass wir offen miteinander umgehen, offen mit Fehlern, auch eigenen, offen mit den Mängeln, die immer wieder auftauchen bei unseren Strukturen, Regeln, ihren Durchsetzen und und auch mit solchen Fragen, wie sie Holger ansprach mit der Bewerbung von Patrick. Kritk zulassen und auch selbstkritisch sind.
Es wurde halt einfach vergessen, übersehen, sich auch bei denen zu bedanken, die nicht gewählt wurden, kann passieren, muss aber nachgeholt werden. Alles andere sieht einfach nicht gut aus, hinterlässt einen falschen Eindruck, wirkt arrogant und abgehoben. Deswegen, viel zu spät, hatte ich einen Thread eröffnet, in dem sich einige gemeldet haben, öffentlich halt in der IG(!) und sich bei Patrick nachträglich bedankt haben.
Wir haben seit langem immer wieder die selben Probleme. Inaktive Mitglieder, die vllt. gerade noch was im Forum tun, aber sich in der IG einfach nicht ausreichend zu den Themen melden, die wichtig sind. Wir brauchen aber die Wortmeldundgen, sonst kan niemnad handeln. Die meinen es sicher nicht böse, übersehen aber, wie wichtig es ist, wenigstens ab und zu deutlich zu sagen, was man will, auf der Basis unserer Regeln und Ideen, natürlich immer.
Regeln werden nicht sofort umgesetzt, obwohl wir uns in quallvoll langen und intensiven, teilweise wehtuenden Diskussionen mühevoll auf sie einigten. Aus scheinbarer Rücksichtnahme wird darauf verzichtet, zB. bei dieser Abstimmung sofort auf die entsprechenden Begründungen zu bestehen. Abstimmungen sind ernstzunehmen, finde ich, stimmt man ab, muss man wissen was man tut und eben auch bereit sein, einen Entscheidung zu begründen, und zwar so, das es für alle Mitglieder nachvolziehbar und einsichtig ist. (Aber, trotziges Verhalten ist unangebracht, das haben wir ja schon erlebt, zB. immer gleich mit dem eigenen Austritt drohen. Das hilft niemanden, nutzt niemanden, ist kindisch und es ist für die IG nicht gut, zeigt auch, wie der betreffende über sie denkt.)
Alles andere sieht nach Gruppenbildung aus. Es kann eben nicht sein, dass es so wirkt, als ob ein Kreis die IG blockiert, nur weil er ein anderes, vllt. ja wirklich besseres (!) Wissen hat. Das Wissen muss mitgeteil werden, alle in der IG müssen in diesen Fragen den gleichen Wissenstand haben, wenigstens nach kurzer Zeit der laufenden Abstimmung und auf jedem Fall nach der Abgabe einer Nein-Stimme.
Ich denke, es sind einige Baustellen aufgelaufen. Wir müssen einiges ändern und straffen. Verantwortungen müssen persönlicher zugeordnet werden, ebenso Aufgaben und Gebiete der Aufgaben. Ohne dabei jemanden zu überfordern oder zu zeitintensiv einzuspannen, aber ein Mod (oder ein Mitglied mit den entsprechenden Vollmachten) muss handeln können und nicht jede Entscheidung muss dann zerredet werden. Handeln aber auf der Basis unserer Regeln und das würde im konkreten Fall bedeuten, Begründung der Neinstimmen oder Ungültigkeit der Neinstimmen!! So sind halt die Regeln und so verstehe ich sie, ich denke, auch andere haben sie so verstanden.
Tun wir das nicht, werden immer wieder diese unsäglichen Diskussionen in der IG aufkommen und das ist ärgerlich und dann macht es eben nicht mehr soviel Freude, hier im Kreis der IG mitzutun. Und das würde irgendwann den Zerfall der IG mit sich bringen.
Es bleibt einfach immer ein fader Beigeschmack. Es geht nicht, dass einige informiert sind, irgendwie nach Nase oder auf eigene Anfrage per PN beim Mitglied (Stephan) wie ich, andere nicht. Das geht gar nicht. Und wenn so etwas auftritt, muss sofort und absolut konsequent gehandelt werden, alles andere ist kalter Kaffee.
Kurz zum Fall. Versteht mich nicht falsch. Wenn da was dran ist und die Dinge so sind, wie sie mir Stephan beschrieb, dann können wir den Alex natürlich nicht aufnehmen. Aber, ich habe das Gefühl, dass ich nur einen vllt. mit pers. Gefühlen eingefärbtenTeil der Story kenne, weil wohl auch Stephan nichts genaues weiss und eher aus dem Bauch entschieden hat. Und das reicht einfach nicht bei solchen schwerwiegenden Entscheidungen.
Auch der Alex muss sich rechtfertigen können. Immerhin geht es nicht nur um die Mitgliedschaft, sondern auch um den Ruf eines users. Wir haben immer gesagt, dass wir hier fair mit den Leuten umgehen wollen und haben das gesagt, auch weil wir selbst zum Teil ganz andere Erfahrungen gemacht haben in der Vergangenheit. Wir wollten und sollten immer etwas besser sein.
Der Fall ist hier nicht der Grund des Themas von Holger, sorry Holger, wenn ich ihn hier beispielhaft für unsere Probleme nochmal einbringe. Aber unser Umgang mit ihm zeigt überdeutlich, wo einige unserer Probleme liegen.
LG, Frank.
Ich bin immer dafür, dass wir offen miteinander umgehen, offen mit Fehlern, auch eigenen, offen mit den Mängeln, die immer wieder auftauchen bei unseren Strukturen, Regeln, ihren Durchsetzen und und auch mit solchen Fragen, wie sie Holger ansprach mit der Bewerbung von Patrick. Kritk zulassen und auch selbstkritisch sind.
Es wurde halt einfach vergessen, übersehen, sich auch bei denen zu bedanken, die nicht gewählt wurden, kann passieren, muss aber nachgeholt werden. Alles andere sieht einfach nicht gut aus, hinterlässt einen falschen Eindruck, wirkt arrogant und abgehoben. Deswegen, viel zu spät, hatte ich einen Thread eröffnet, in dem sich einige gemeldet haben, öffentlich halt in der IG(!) und sich bei Patrick nachträglich bedankt haben.
Wir haben seit langem immer wieder die selben Probleme. Inaktive Mitglieder, die vllt. gerade noch was im Forum tun, aber sich in der IG einfach nicht ausreichend zu den Themen melden, die wichtig sind. Wir brauchen aber die Wortmeldundgen, sonst kan niemnad handeln. Die meinen es sicher nicht böse, übersehen aber, wie wichtig es ist, wenigstens ab und zu deutlich zu sagen, was man will, auf der Basis unserer Regeln und Ideen, natürlich immer.
Regeln werden nicht sofort umgesetzt, obwohl wir uns in quallvoll langen und intensiven, teilweise wehtuenden Diskussionen mühevoll auf sie einigten. Aus scheinbarer Rücksichtnahme wird darauf verzichtet, zB. bei dieser Abstimmung sofort auf die entsprechenden Begründungen zu bestehen. Abstimmungen sind ernstzunehmen, finde ich, stimmt man ab, muss man wissen was man tut und eben auch bereit sein, einen Entscheidung zu begründen, und zwar so, das es für alle Mitglieder nachvolziehbar und einsichtig ist. (Aber, trotziges Verhalten ist unangebracht, das haben wir ja schon erlebt, zB. immer gleich mit dem eigenen Austritt drohen. Das hilft niemanden, nutzt niemanden, ist kindisch und es ist für die IG nicht gut, zeigt auch, wie der betreffende über sie denkt.)
Alles andere sieht nach Gruppenbildung aus. Es kann eben nicht sein, dass es so wirkt, als ob ein Kreis die IG blockiert, nur weil er ein anderes, vllt. ja wirklich besseres (!) Wissen hat. Das Wissen muss mitgeteil werden, alle in der IG müssen in diesen Fragen den gleichen Wissenstand haben, wenigstens nach kurzer Zeit der laufenden Abstimmung und auf jedem Fall nach der Abgabe einer Nein-Stimme.
Ich denke, es sind einige Baustellen aufgelaufen. Wir müssen einiges ändern und straffen. Verantwortungen müssen persönlicher zugeordnet werden, ebenso Aufgaben und Gebiete der Aufgaben. Ohne dabei jemanden zu überfordern oder zu zeitintensiv einzuspannen, aber ein Mod (oder ein Mitglied mit den entsprechenden Vollmachten) muss handeln können und nicht jede Entscheidung muss dann zerredet werden. Handeln aber auf der Basis unserer Regeln und das würde im konkreten Fall bedeuten, Begründung der Neinstimmen oder Ungültigkeit der Neinstimmen!! So sind halt die Regeln und so verstehe ich sie, ich denke, auch andere haben sie so verstanden.
Tun wir das nicht, werden immer wieder diese unsäglichen Diskussionen in der IG aufkommen und das ist ärgerlich und dann macht es eben nicht mehr soviel Freude, hier im Kreis der IG mitzutun. Und das würde irgendwann den Zerfall der IG mit sich bringen.
Es bleibt einfach immer ein fader Beigeschmack. Es geht nicht, dass einige informiert sind, irgendwie nach Nase oder auf eigene Anfrage per PN beim Mitglied (Stephan) wie ich, andere nicht. Das geht gar nicht. Und wenn so etwas auftritt, muss sofort und absolut konsequent gehandelt werden, alles andere ist kalter Kaffee.
Kurz zum Fall. Versteht mich nicht falsch. Wenn da was dran ist und die Dinge so sind, wie sie mir Stephan beschrieb, dann können wir den Alex natürlich nicht aufnehmen. Aber, ich habe das Gefühl, dass ich nur einen vllt. mit pers. Gefühlen eingefärbtenTeil der Story kenne, weil wohl auch Stephan nichts genaues weiss und eher aus dem Bauch entschieden hat. Und das reicht einfach nicht bei solchen schwerwiegenden Entscheidungen.
Auch der Alex muss sich rechtfertigen können. Immerhin geht es nicht nur um die Mitgliedschaft, sondern auch um den Ruf eines users. Wir haben immer gesagt, dass wir hier fair mit den Leuten umgehen wollen und haben das gesagt, auch weil wir selbst zum Teil ganz andere Erfahrungen gemacht haben in der Vergangenheit. Wir wollten und sollten immer etwas besser sein.
Der Fall ist hier nicht der Grund des Themas von Holger, sorry Holger, wenn ich ihn hier beispielhaft für unsere Probleme nochmal einbringe. Aber unser Umgang mit ihm zeigt überdeutlich, wo einige unserer Probleme liegen.
LG, Frank.
Hi Leuts,
der ein oder andere wird sich bestimmt schon wundern bzw. genervt sein, wenn ich mit Emotionalen negativen Äußerungen komme.
Dies hat mehrere Gründe, ich denke mal, es ist wichtig wenn ich dies mal anspreche.
Es fing direkt Anfang des Jahres an als die Mods gewählt wurden.
Einer wurde nicht gewählt und dieses wurde ohne Kommentar so hingenommen.
Kein Dankeschön für die Bereitschaft, dass er sich hat Aufstellen lassen, gar nichts.
So etwa sollte nun wirklich nicht vorkommen.
Hab dann wenigstens per PN eine Entschuldigung geschrieben.
Anschließend gab es dann ja den Serverumzug und die Bitte dies auszutesten.
Es haben sich gerade mal eine Hand voll Leute daran beteiligt.
Ich selber hatte auch wenig Zeit aber 5 Minuten hatten ausgereicht um Probleme feststellen zu können.
Von daher war ich doch sehr enttäuscht, dass sich so wenige daran beteiligt hatten.
Danach sollte ein Banner erstellt werden.
Es gab schöne Beiträge, aber letztendlich, weil mal wieder ein gewisser Personenkreis an die Weiterführung des Themas nicht erinnert hatte, schlief dies nun komplett ein und wurde vergessen.
Klar, der ein oder andere hat vielleicht auf weitere Bilder gewartet, aber es kann doch nicht sein das jeder hier das Thema vergisst.
Letztendlich zum aktuellen Thema, es gibt Einwände bei der Aufnahme eines Bewerbers, wird aber nicht begründet.
Früher wurde solchen Themen intern angesprochen und auch im Groben erklärt, jetzt geht es auf einmal nicht mehr?
Ich hoffe nun mal, ich konnte hier jetzt mal vermitteln, warum ich in der letzten Zeit etwas gereizt wirke und es auch bin.
Ich habe den Eindruck, dass es in dieser IG kein Leben mehr gibt.
( Gut, in der letzten Zeit geht es ja wieder aber die ersten 4 Monaten hatte ich den Eindruck, dass hier kaum noch etwas geht)
Viele haben sich andere Prios gesteckt und die IG läuft auf Sparflamme?
Nehme ich vielleicht dies ganze zu Ernst, weil ich in der Vergangenheit für dieses Projekt recht viel Zeit und Nerven reingesteckt habe?
Sehe ich diese ganzen Themen zu ernst?
Vielleicht sollte ich hier an dieser Stelle einen Cut machen und wichtigere Sachen im Leben widmen?
Bin da zur Zeit hin und hergerissen was ich machen soll.
Hab auch keine Lösungsansätze wie es besser laufen könnte.
LG
Holger
Hi Leuts,
der ein oder andere wird sich bestimmt schon wundern bzw. genervt sein, wenn ich mit Emotionalen negativen Äußerungen komme.
Dies hat mehrere Gründe, ich denke mal, es ist wichtig wenn ich dies mal anspreche.
Es fing direkt Anfang des Jahres an als die Mods gewählt wurden.
Einer wurde nicht gewählt und dieses wurde ohne Kommentar so hingenommen.
Kein Dankeschön für die Bereitschaft, dass er sich hat Aufstellen lassen, gar nichts.
So etwa sollte nun wirklich nicht vorkommen.
Hab dann wenigstens per PN eine Entschuldigung geschrieben.
Anschließend gab es dann ja den Serverumzug und die Bitte dies auszutesten.
Es haben sich gerade mal eine Hand voll Leute daran beteiligt.
Ich selber hatte auch wenig Zeit aber 5 Minuten hatten ausgereicht um Probleme feststellen zu können.
Von daher war ich doch sehr enttäuscht, dass sich so wenige daran beteiligt hatten.
Danach sollte ein Banner erstellt werden.
Es gab schöne Beiträge, aber letztendlich, weil mal wieder ein gewisser Personenkreis an die Weiterführung des Themas nicht erinnert hatte, schlief dies nun komplett ein und wurde vergessen.
Klar, der ein oder andere hat vielleicht auf weitere Bilder gewartet, aber es kann doch nicht sein das jeder hier das Thema vergisst.
Letztendlich zum aktuellen Thema, es gibt Einwände bei der Aufnahme eines Bewerbers, wird aber nicht begründet.
Früher wurde solchen Themen intern angesprochen und auch im Groben erklärt, jetzt geht es auf einmal nicht mehr?
Ich hoffe nun mal, ich konnte hier jetzt mal vermitteln, warum ich in der letzten Zeit etwas gereizt wirke und es auch bin.
Ich habe den Eindruck, dass es in dieser IG kein Leben mehr gibt.
( Gut, in der letzten Zeit geht es ja wieder aber die ersten 4 Monaten hatte ich den Eindruck, dass hier kaum noch etwas geht)
Viele haben sich andere Prios gesteckt und die IG läuft auf Sparflamme?
Nehme ich vielleicht dies ganze zu Ernst, weil ich in der Vergangenheit für dieses Projekt recht viel Zeit und Nerven reingesteckt habe?
Sehe ich diese ganzen Themen zu ernst?
Vielleicht sollte ich hier an dieser Stelle einen Cut machen und wichtigere Sachen im Leben widmen?
Bin da zur Zeit hin und hergerissen was ich machen soll.
Hab auch keine Lösungsansätze wie es besser laufen könnte.
LG
Holger
Hi Holger. Soetwas staut sich natuerlich auf, wenn es nicht gleich angesprochen wird. Ich hab einiges als "Frischling" nicht so mitbekommen, aber Baustellen gibt es ja ueberall. Ich sehe das gar nicht so gravierend, bzw hab mich bisher kaum davon beeinflussen lassen.
Aber es ist gut, wenn du das ansprichst und Druck abbaust, bevor der Kasten hier explodiert. Ich hoffe da kann jemand hier und da noch die Weichen stellen!
Ich persoenlich hab seit Maerz intensiv die Vorgaenge im AF studiert. Das scheint sich jetzt durch Ernes Machtgefuege alles zu beruhigen. Jedenfalls konnte man sich da genug ablenken lassen, bzw den Spaß am schreiben verlieren.
Eventuell bringt das Mitgliedertreffen beim Frank neuen Schwung in die Bude hier. Ich bin & bleibe recht optimistisch. Fuehle dich bitte nicht von meiner Stellungsnahme mit dem kleinen IG-Horizont angegriffen.
liebe Grueße aus Dresden
Hi Holger. Soetwas staut sich natuerlich auf, wenn es nicht gleich angesprochen wird. Ich hab einiges als "Frischling" nicht so mitbekommen, aber Baustellen gibt es ja ueberall. Ich sehe das gar nicht so gravierend, bzw hab mich bisher kaum davon beeinflussen lassen.
Aber es ist gut, wenn du das ansprichst und Druck abbaust, bevor der Kasten hier explodiert. Ich hoffe da kann jemand hier und da noch die Weichen stellen!
Ich persoenlich hab seit Maerz intensiv die Vorgaenge im AF studiert. Das scheint sich jetzt durch Ernes Machtgefuege alles zu beruhigen. Jedenfalls konnte man sich da genug ablenken lassen, bzw den Spaß am schreiben verlieren.
Eventuell bringt das Mitgliedertreffen beim Frank neuen Schwung in die Bude hier. Ich bin & bleibe recht optimistisch. Fuehle dich bitte nicht von meiner Stellungsnahme mit dem kleinen IG-Horizont angegriffen.
liebe Grueße aus Dresden