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Hier findest du alle Posts des Threads daumen-hoch-.

Post 34713 -

Hi Frank!

Ja ist schon eine dolle Sache! Hätte ich eigentlich nicht gedacht, gehofft natürlich, aber das man dann 5 Jahre später so ein hübschen Domizil aufgebaut hat.... Hut ab an alle!

Mittlerweile finde ich es schon fast zu viel, komme mit dem lesen kaum nach , so muss ich das nun schon aufnehmen

LG, Mathias

P.S Der Blitz hat heute noch seltsame Einflüsse auf mich
P.S.S Ein Admin mal bitte den Smilie einpflegen bitte!

Hi Frank!

Ja ist schon eine dolle Sache! Hätte ich eigentlich nicht gedacht, gehofft natürlich, aber das man dann 5 Jahre später so ein hübschen Domizil aufgebaut hat.... Hut ab an alle!

Mittlerweile finde ich es schon fast zu viel, komme mit dem lesen kaum nach , so muss ich das nun schon aufnehmen

LG, Mathias

P.S Der Blitz hat heute noch seltsame Einflüsse auf mich
P.S.S Ein Admin mal bitte den Smilie einpflegen bitte!

Post 28690 -

Armer Phillip, willst du es nun Sisyphus gleichtun?
Tut mir leid, wenn ich deinen wichtigen Thread jetzt vergewaltige...

Natürlich hast du recht. Aber es ist sinnlos. Ich habe das Forum in den letzten Tagen beobachtet und es läuft eben genau so, wie es immer läuft. Nach einer guten Neuanmeldungsquote und vielen neuen Beiträgen ebbt es wieder ab. Beginnt zumindest abzuebben... Warum? Weil hier keiner Bock mehr hat. Neue, tollen Leute werden wieder vergrätzt, wie immer.
ich weiss nicht, woran es liegt. Ich habe unsere IG-Leute nie verstanden. kein Ehrgeiz, kein Stolz auf das Erreichte, keine Anstrengung, es zu wahren und zu pflegen, weiterzuentwickeln. Das Forum, die IG steckt in einer Sackgasse. Keine Chance, es wieder flottzumachen.
Phillip, du schreibst: "Gerade jedes einzelnes IG-Mitglied sollte Interesse daran haben, dass der Laden brummt. In den letzten Wochen lief es ganz gut durch die Neuanmeldungen, jetzt flacht es in meinen Augen schon wieder ab."
Das ist eben nicht so, dass alle ein Interesse daran haben, dass der Laden läuft. Warum nicht? Ich weiss es nicht. Und ich will es auch gar nicht mehr so genau wissen. Wir haben Themen jeder Colour. Diskussionen, HBs, wissenschaftliche Themen, sogar phil. Themen, einfache, allgemeinere Themen. Es sind immer die selben, die was schreiben. Wenige der "alten" user, einige der neuen user.

Ich halte mich wirklich nicht für besonders wichtig. Es wird irgendwie auch ohne mich hier gehen, so wie jetzt allemal.
Mir lag immer das Forum, die Leute hier am Herzen, bei allem, was ich tat. Ich tat sicher viel Falsches. Hab es aber immer gut gemeint.
Mir reicht es nun aber. Keine Resonanz, keine Mitarbeit, kaum Verantwortungsgefühl. Klar, von allem gibt es hier und da etwas, bei einigen wie dir sogar sehr viel, aber eben bei vielen wenig bis garnichts.
Nichtmal Beiträge und wie du siehst, nicht mal wortloses Lob für die user.

Viele kommen und gehen. Auch alte Wegbegleiter. Und auch neue user kommen und gehen, vllt. enttäuscht. Kommt immer mal vor. Aber: Für einen einfachen user muss unser Forum wie ein Geheimclub aussehen. Die Mitglieder der IG halten sich ja meist bedeckt, schweigen in der Öffentlichkeit, man muss ja als Aussenstehender denken, alles spielt sich geheim und intern ab.

Wenn die aber wüssten, dass sich auch da nichts abspielt. Ausser eben, wenn es mal ausnahmsweise irgendwie aus irgendwelchen Gründen (scheinbar) wichtig wird für einzelne. Dann wird sich gemeldet, aber auch nur dann. Dann spielen auch unsere Regeln eben keine Rolle, dann geht es mit dem Kopf durch die Wand und es wird mit Rücktritt gedroht. Manche Mitglieder melden sich nur dafür noch an...:)
Okay, das ist alles nicht schlimm und solche Dinge kann man unter Erwachsenen normalerweise gut hinbekommen.

Aber nicht diese grenzenlose Lethargie und Gleichgültigkeit. Und an der krankt die IG schon lange.
Das über alle Jahreszeiten, es liegt nicht am Sommer...:)

Ich will nicht länger schelten. Ich will mir ja auch keine Feinde machen, auch wenn das manchmal so aussah, wenn ich verzweifelt provozierte, rummotzte, aneckte und versuchte, etwas anzustossen. Scheisse, ich bin doch nicht hier, um mich bei euch unbeliebt zu machen! Ich hab in so einem Forum etwas völlig anderes vor.

Ich sehe keine Rettung. Wirklich nicht. Der Weg, der jetzt bei uns, eigentlich seit langem, gegangen wird, ist nicht der Weg, den wir anfangs vorhatten und er ist nicht meiner. Ich kann ihn nicht weiter mitgehen.

Bevor ich noch auf der Couch eine Psychaters lande, gehe ich dann lieber einen anderen Weg. So schade, wie es ist, so etwas eigentlich Gutgeratenes und Gutgemeintes wie dieses Forum und seine Idee aufgeben zu müssen.
Aber es nützt ja nichts, wenn andere die Ideen nicht teilen bzw. gar nicht wahrnehmen. Sie ihnen sogar egal sind. Zu zweit oder zu dritt kann man das Forum und die IG nicht auf Dauer durchschleppen.
Vielleicht waren unsere Ideen ja anfangs zu hochtrabend und zu idealistisch. Vllt. gefielen sie einigen nicht. Immer war es doch aber möglich und erwünscht (!!!!), eigene Gedanken einzubringen, etwas zu ändern, die Regeln, Ausrichtung des Forums, auf eben demokratische Weise, per Anregung, Diskussion, Argumentation, Abstimmung, aber niemand tut irgendwas. Ich denke, manche wissen gar nicht, was das für ein Forum ist und was die IG mal sein sollte. Es wird eben nur konsumiert, aber nicht produziert. Das passt nicht.
Sind wir eigentlich alle zu doof dafür?????????????????????????? Wohl nur einfach zu faul, aber das ist genau das selbe. Und dann würde doch ein Name besser passen, den man uns mal im AF gab, in früheren Zeiten, als es stürmisch war um unser damals kleines Forümchen und wir hier schwer kämpfen mussten. Man nannte uns damals asozial.de.

Ich habe und hatte immer absolutes Verständnis für jeden, der hier wenig macht und nichts machen will. Wenig Zeit, Familie, Gesundheit, auch andere Hobbys, ich bin der letzte, der das nicht versteht. Aber es kann doch nicht sein, dass fast alle keine Zeit haben? Unter denen, die nichts bis garnichts tun hier, sind Menschen, die ich wirklich sehr mag.
Aber, man muss auch mal ehrlich sagen, in diesem Forum haben Leute auf Dauer nichts in der IG zu suchen, die rein garnichts für die IG und für das Forum machen wollen. Das geht nicht und das Forum geht daran zugrunde. Die IG ist nunmal so konzipiert, dass sie die Basis ist, ihre Mitglieder sind sowas wie Mods und sie sind mitverantwortlich für den Laden und seinen Bestand, sein Gedeihen. Sie ist nicht als eine in sich geschlossene Gruppe von Schweigenden, Nichtssagenden und Insichgekehrten geplant gewesen.

Ich gebe mir selbst noch genau eine Woche Zeit zum Nachdenken, was ich noch tun kann und will. Im Moment will ich aber auch nur noch meine Ruhe haben..:) Ich bin hier kläglich gescheitert.
Ich hätte nie geglaubt, dass es so schwer ist, Menschen dazu zu bewegen etwas Gutes, Sinnvolles zu tun, für sich und für andere. Als ziemlich alter Sack stelle ich nun fest, dass ich ein naiver Trottel bin.

Diesen Text habe ich jetzt hier live hingeschrieben, nicht jeder Satz in bis in Letzte durchdacht. Verzichtet also auf das Rauskopieren, um zu Zitieren. Falls es überhaupt Antworten gibt...
Der Text spiegelt mein derzeitiges Empfinden wieder, ich sehe Ausweglosigkeit und kein Bemühen, das euso-Schiff steuerbar zu halten oder wenigsten irgendwie den ursprünglichen Kurs zu halten. Einen anderen, gewöhnlichen Forum-Kurs kann aber jedes andere Ameisenforum ohne unnötigen Ballast besser hinbekommen.
Aber ich frage mich mittlerweile, oder schon seit langem, ob es daran überhaupt noch bei allen Beteiligten ein Interesse gibt. Mein Interesse nimmt jedenfalls im Moment rapide ab. Nicht, weil mir die sache nicht mehr am Herzen liegt. Ich erkenne zunehmend die Sinnlosigkeit meiner bisherigen Bemühungen und die der wenigen, die offenbar noch daran glauben.

LG, Frank.

Armer Phillip, willst du es nun Sisyphus gleichtun?
Tut mir leid, wenn ich deinen wichtigen Thread jetzt vergewaltige...

Aber nicht diese grenzenlose Lethargie und Gleichgültigkeit. Und an der krankt die IG schon lange.
Das über alle Jahreszeiten, es liegt nicht am Sommer...:)

LG, Frank.

Post 28718 -

Tolle, sogar wortreiche Beiträge, das ist doch genau das, was ich mir wünsche...:) Bissel Mut und sagen, was man denkt.

Trotzdem, klar, Chris, auch ohne mich würde es gehen. Das weiss ich. Es geht seit einiger Zeit auch (fast) ohne Mathias und (beinahe) ohne Holger. Warum wohl? Weil die Entwicklung am "Markt" für uns günstig war und tapfere Unentwegte wie Phillip die Trommel rühren. Weil wir das Forum gut positioniert und entwickelt haben, in vergangener Zeit, mit fleissigen Leuten wie Phil und Riverjack und anderen damals und heute.

Statistiken. Ich kann im Modforum nicht mitlesen, ich weiss aber, dass es dort seelenruhig zugeht. Auch das ist so ein Steinchen, das talwärts rollt und einschlägt...;)
Moderieren ist mehr wie RS. Und da mache ich sogar ab und zu mit. Und moderieren sollten hier alle Mitglieder, ab und zu, sich auch positionieren, am Forum arbeiten, Gedanken und Ideen entwickeln. Eben Beiträge bringen. Ab und an wenigstens.
Und Diskussionen wie diese hier müssen nicht in Streit enden. Diskutieren ist der Austausch von Argumenten und Meinungen. Für mich. Es ist nicht fair, den anderen zu unterstellen, dass er es schlecht oder böse meint.

Und darum ging es mir oben auch nicht. Es geht nicht um Schuldzuweisungen, zumal ja niemand schuld ist. Wie auch: "Ich hab doch gar nichts getan?!" Es geht um das Forum. Nicht um Nasen. Es ist aber das leichteste, sofort zu sagen, der gibt den anderen die Schuld. Hab ich erwartet. War immer so.

Wenn ich Dinge (...und auch Leute, Gruppen, Einstellungen) anspreche, die mir selbst verdammt schwer über die Lippen kommen, von denen ich auch weiss, dass man sie sofort umdreht und verkehrt, und wenn ich dann sehe, dass genau das auch sofort geschieht, aber eben die wirklichen Probleme weiter vertuscht oder toleriert werden, dann wird mir wirklich übel. Das ist so ausrechenbar...

Aber dass werden wir bei einem gekühlten Bier bequatschen.

Phil, das passt schon ganz gut hierhin. Wenn Anfängerbeiträge wenig beachtet werden (...jetzt gerade werden sie natürlich beachtet ), wenn es im Forum der IG wenig Beiträge von den Mitgliedern gibt, wenn es wenig bis keine erkennbaren Standpunkte und Ansätze gibt ausser jetzt natürlich, nachdem wieder ein Steinchen talwärts rollt und Schlafende weckt, was, WAS bleibt dann von der IG und vor allem, vom Forum?
Was soll das dann sein? Eine Event-Agentur? Für einige wenige?

Was tun wir denn hier? Seht euch mal an die Berichte über die letzten Treffen an. Null bis Nullkommanull. Fast nichts, was da kam. Dabei sind die Treffen doch mehr als nur fröhliches Beisammensein. Über sie zu berichten wäre wichtige Öffentlichkeitsarbeit. Übrigens auch solche kleineren Zusammentreffen können Erwähnung finden. Das könnte zeigen, dass der Laden funzt, zusammenarbeitet, das er brummt.
Aber diese Arbeit wird nicht getan, sie wird sogar vermieden. Und das passt nicht mehr zusammen, wie so vieles nicht mehr richtig gut passt.

Wir sind eine Gemeinschaft von Ameisenfreunden und betreiben hier ein FORUM, für andere hinzukommende Ameisenfreunde. Um ihnen zu helfen, ihnen eine Plattform zu geben, um uns und unser Wissen/Können zu präsentieren und was weiss ich noch alles. Und wir haben eine Verantwortung, die sich aus diesen Bemühen ableitet. Wir haben es begonnen... Einige für viele. Es wurden mehr und jetzt machen hier viele etwas, aber einige fast gar nichts.

Interessant, wie die schwierigen Klippen umschifft werden. Stimmt, wir haben Regelungen. Aber was gelten die noch, wenn es mal haarig wird? Sie gelten manchen nichts mehr, wie es doch zuletzt erschien.

Naja. Wir werden uns hier treffen und uns austauschen über diese hübschen Fragen. Soviel Zeit hat der liebe Frank ja doch noch Mal sehen, wem es wichtig ist.

Und dann schauen wir mal, was jeder so im Gepäck hat.
Eines aber vorweg. Ich habe doch keine Maximalforderungen (...wer bin ich denn?), auch wenn das immer sehr geschickt so dargestellt, umgedeutet und unterstellt wird. Wenn ich mal etwas wirklich forderte, dann die einfachste, simpelste Umsetzung unserer Regeln, die wir doch gemeinsam und mühsam diskutiert hatten... Ich erwarte doch nur etwas Mitarbeit und Ideen. Sich auch mal Gedanken machen und nicht immer ein "Weiter so"-Herumgeschnarche und Sichselbstfeiern und mal hier, mal da ein Schräubchen drehen. Sichtbare Arbeit am und im Forum, wie sie zB. Holger oder Volker immer geleistet hatte, wobei doch niemand sich dabei krumm machen muss und jeder nicht mehr tun muss, als er kann.
Ein, zwei vernünftige Beiträge in einem überschaubaren Zeitraum :D, das muss doch für jeden hier möglich sein. Soviele von uns sind jeden Tag hier, im Forum, im IG-Bereich, soviel Zeit wird hier verbracht. Es kann doch nicht sein, dass einem als oft anwesendes, mitverantwortendes Mitglied der Veranstaltung das Forum selbst, seine user sch..egal sind, oder doch?

Egal erstmal. Von mir aus kann der Laden mit seinen bisherigen Regeln in der Zukunft umgebaut werden und wenn ich dabei überstimmt werde, dann ist es eben so.
Demokratie lebt von Teilhabe und sie funktioniert eben nicht immer nur in eine Richtung.

LG, Frank.

Tolle, sogar wortreiche Beiträge, das ist doch genau das, was ich mir wünsche...:) Bissel Mut und sagen, was man denkt.

Aber dass werden wir bei einem gekühlten Bier bequatschen.

Naja. Wir werden uns hier treffen und uns austauschen über diese hübschen Fragen. Soviel Zeit hat der liebe Frank ja doch noch Mal sehen, wem es wichtig ist.

LG, Frank.

Post 28757 -

Da haste völlig recht, Phillip! Ich geh mich mal jetzt bei Krafty bedanken...;)

LG, Frank.

Da haste völlig recht, Phillip! Ich geh mich mal jetzt bei Krafty bedanken...;)

LG, Frank.

Post 28783 -

Nee, Roger, tut es ja auch nicht...:)
Ich finde auch, dass die Leute zu uns kommen im Moment, das ist toll, aber sie wären nicht gekommen, oder später... , wenn diese Hinrverbrannten (....ich meine Teile des Teams im AF) nicht im Frühjahr das alte AF geschreddert hätten.
Läuft gut bei uns und das macht mich doch auch glücklich. Ebenso glücklich macht mich, dass es dich gibt, dass es Chris bei uns gibt, Phil, Phillip, Holger, Volker und all die anderen, die du genannt hast. Und auch die weiteren Mitglieder. Ich könnte ja die Liste reinkopieren...:)

Alles, was ich mir wünsche, ist doch nur, dass wir alle sehen, wie wichtig mittlerweile dieser Laden hier ist und wie wichtig es ist, ihn zu pflegen. Pflegen in jeder Hinsicht, Beiträge reinstellen, wenigstens kurze und wenigstens solche wie der von Krafty (das macht junge Einsteiger doch glücklich und beflügelt sie, etwas Anerkennung durch einen "alten Hasen"). Wie Phillip sagte, wenigstens den Daumen hoch, so albern das einen manchmal auch vorkommt. Das ist eben Anerkennung, zeigt, dass Beiträge gelesen werden.
Aber auch die wenigen Regeln beachten, die wir haben. ist doch wirklich ganz leicht. Wenn sie nicht gefallen, was ja sein kann, sie ändern, in den üblichen Prozessen. Wäre auch leicht, sowas anzustossen, muss man nur machen wollen.

Mag ja sein, dass ich mich zu wichtig nehmen und v.a. das Forum. Geht mir ziemlich auf den S..ck, das ich nur noch den Kram im Kopp habe. Und euch damit dann eben nerve.
Aber mir macht eben immer Angst, dass wir es doch irgendwann wieder verkacken. Und es lief nicht immer gut, Roger. Es gab schon Zeiten, da lief hier gar nichts.

Wir haben hier was geschaffen und wir haben eine gute Position. Ich will doch nur, dass wir das erhalten und ausbauen. Ohne dass sich dabei jemand totarbeiten muss. Ich finde, ab und zu ein kurzer Beitrag, wenn man doch eh im Forum ist, das sollte einfach drin sein.

LG, Frank.

Post 34708 -

Das ist ja schon nen Hammer, oder???
...unser kleines Forümchen...

Beiträge insgesamt: 33955 • Themen insgesamt: 3214 • Bilder insgesamt: 6523 • Mitglieder insgesamt: 722

Schon der Wahnsinn, wenn man mal hinsieht. Wer hätte das Anfang 2010 erwartet, als der olle Waldschrat Mathias, an einen dunklen, norddeutschen Waldrand sitzend an seinen Nägeln kaute und ihm dann der Blitz traf, der zu einer Eingebung führte....
Mittlerweile ist unser Forum ein richtig dickes Ding und wie mir manchmal gesagt wird, wird es sogar international beobachtet.

LG, Frank.

Das ist ja schon nen Hammer, oder???
...unser kleines Forümchen...

Beiträge insgesamt: 33955 • Themen insgesamt: 3214 • Bilder insgesamt: 6523 • Mitglieder insgesamt: 722

LG, Frank.

Post 28712 -

Nachdem ich mir meine morgendliche Tasse Optimismus gegeben habe (nur weiterzuempfehlen!), mal ein paar Worte von mir. Ich möchte fast sagen, alle Jahre wieder... Ich werde das Gefühl nicht los, dass immer wieder ein und das selbe Thema hochkommt, und wieder etwas rum gemeckert wird.
Wir sind eine Interessengemeinschaft. Hier macht mit, wer Interesse daran hat, mit anderen Liebhabern zu kommunizieren und das Forum mitzugestalten. (Fast) jedes IG-Mitglied musste eine kleine Bewerbung schreiben, wollte hier mitmachen, und war glücklich als es aufgenommen wurde. Dass die Aktivität weder in Belangen der IG noch in allgemeinen Forenberichten dann bei einem Großteil schnell zurückgeht, kann passieren und ist normal. Aber man darf das denjenigen nicht übel nehmen; ich bin froh, dass einige "passive" Mitglieder hier noch dabei sind, zum Beispiel der Marcel (Antfriend), der hier noch regelmäßig mitließt aber kaum mehr berichtet und früher mal einer der fleißigsten war. Und selbst wenn z.B. der Roger keine große Lust hat Berichte zu schreiben, ist er allein auf den Treffen und durch privaten Kontakt eine wichtige Person für die IG.
Man darf den Sinn unserer Sache nicht vergessen, das Forum und die IG soll vor allem eines machen: Spaß. Wir pflegen ein gemeinsames Hobby, und warum wenn nicht zur eigenen Freude betreibt man es denn? Wir sind hier keine politische Vereinigung oder dergleichen. Und wenn man dann mal keine Zeit und/oder Lust hat etwas zu schreiben, dann ist es doch kein Weltuntergang. Man kann noch sooft schreiben was sich ändern muss, es wird nicht passieren, mehr Druck sorgt nur für das genaue Gegenteil. Wie viele lesen hier wohl mit, und haben sich gedacht, "Au weia, die zoffen sich, da habe ich keine Lust drauf"? Das ist doch nicht, was wir hier bezwecken wollen, oder?
Es ist nun mal in vielen gemeinnützigen Organisationen (und im Prinzip sind wir das doch auch) so, wenn nicht sogar in allen, dass ein winziger Teil der Personen den Großteil der Arbeit macht. So ist das eben, man kann es nicht einfach ändern. Aber das heißt nicht, dass diejenigen, die etwas weniger tun, es nicht verdient hätten hier mitzumachen oder gar eine Bedrohung für die große gemeinsame Sache bedeuten. Da darf kein Druck dahinter stehen. Die IG ist bis auf ein paar alteingesessene sogar relativ dynamisch; mit myrmikonos haben wir ein äußert fließiges neues Mitglied, ein ehemals fleißiger wie der Matze ist dafür inzwischen nicht mehr drinnen. Nur um beispielsweise zu verdeutlichen, was ich meine. Und das wird so weiter gehen, es wird welche geben, die inaktiver werden, und neue motivierte kommen dazu. So bleibt unser Forum am Leben, und das ist es sehr eindeutig! Ich habe nicht soviel Zeit, und bin oft überrascht wie viel plötzlich von einem Tag auf dem anderen geschrieben wurde, wenn ich mal nicht reingucken konnte. Vielleicht Frank, solltest Du, wie Chris schon schrieb, auch etwas Abstand gewinnen und nur alle 48h hier reinschauen, und dann überrascht sein, wie viel doch los ist. Klar, große Berichte kann es nie genug geben und von vielen IG-Mitgliedern kommt nichts, aber doch auch so kleinere Anfragen und HB's von neuen Usern beleben hier alles.
Man darf mich natürlich auch nicht falsch verstehen, ich will hier auch nicht eine IG voll mit Schlaftabletten wünschen. Aber dafür haben wir eine Regelung - wer länger als 3 Monate nicht aktiv ist, der bekommt eine Mahnung (siehe hier). Der Philipp hatte auch eine solche bekommen früher, und darum gebeten noch in der IG zu bleiben. Tatsächlich schaut er auch selten mal hier rein, ich habe kein Problem damit, solang das nicht überhand nimmt und die Aktiven Stimmen schwer zu ermitteln sind. Noch ist unsere IG wirklich sehr überschaubar, aber das macht ja nichts und ist vielleicht ganz praktisch.
Soo, das hier ist natürlich auch wieder ein Thema, was wir gerne auf dem Treffen ansprechen können. Bei dem ein oder anderen Bierchen in einer gemütlichen Runde ist vielleicht besser als die etwas unpersönlichere Diskussion über das Forum.

Und sorry Phillip, dass Dein durchaus berichtigtes Thema hier von einem etwas anderen überrollt wurde.

Grüße, Phil

Und sorry Phillip, dass Dein durchaus berichtigtes Thema hier von einem etwas anderen überrollt wurde.

Grüße, Phil

Post 28734 -

Hallo Frank.

Ist es was schlechtes, wenns ruhig im Modforum zugeht? Wir haben immer mal wieder ein paar Kleinigkeiten, und letztens auch eine "große Kleinigkeit" als es um die Sache mit dem Alex Pilz ging. Die meisten Diskussionen um das Forum werden im IG-Bereich geführt - ist das nicht gut? Oder wie?
Mithelfen kann jeder der will. Die Möglichkeit ist da- wenn sie nicht genutzt wird, selber Schuld.

Außerdem: Anfängerbeiträge werden meines Erachtens nicht wenig beachtet, das war noch nie so! Wir bieten eigentlich eine gute Hilfe an, sofern der Anfänger da auch selbst etwas investiert.

Da hast Du recht, das hat mir schon seit längeren Missfallen. Aber anstatt miesepetrig einen ellenlangen Beitrag mit fragwürdigen Inhalt herunterzuschreiben habe ich einen Lösungsvorschlag präsentiert, der hoffentlich auf dem nächsten Treffen umgesetzt wird und vielleicht das Problem behebt. Du darfst das nicht falsch verstehen, ich will nicht sagen, dass Du nur meckerst und nichts tust, das wäre von Grund auf falsch - aber ich mag es tausendmal lieber, wenn Du einen prägnanten Vorschlag machst als ein "Ich sehe keine Rettung. Wirklich nicht."
Ich glaube Du solltest Dir die grundlegenste aller Mentalitäten zu Herzen legen: Wenn es keine Lösung gibt, dann verschwende keine Zeit damit Dich darüber zu sorgen. Wenn es eine Lösung gibt, dann verschwende auch keine Zeit damit Dich darüber zu sorgen (Zitat von Dalei Lama oder Bob Marley oder sonst wem). Sorgen machen bringt nix.

Grüße, Phil

Hallo Frank.

Außerdem: Anfängerbeiträge werden meines Erachtens nicht wenig beachtet, das war noch nie so! Wir bieten eigentlich eine gute Hilfe an, sofern der Anfänger da auch selbst etwas investiert.

Grüße, Phil

Post 28702 -

Hallo Frank,

eigentlich habe ich gerade absolut keine Zeit für eine Antwort auf das Geschriebene von dir, aber da mir das Blut gerade durch die Halsschlagadern pocht, dehne ich für dich die Nachtschicht noch etwas aus. Was auch immer dich nun dazu bewegt hat die Segel streichen zu wollen, ich empfinde deine Sichtweise der Dinge einfach nur als sehr traurig. Ob dir in deiner gegenwärtigen Situation überhaupt bewusst ist, wie vielen Menschen du mit den gewählten Worten Unrecht getan hast, wage ich zu bezweifeln, aber ich kann nur feststellen, dass ich doch sehr von dir enttäuscht bin.

Es wurde von mir auch bereits in der Vergangenheit betont, dass dieses Forum viel mehr ist als ein Stück Foren-Software und die darin enthaltenen Beiträge. Vielleicht liegt es daran, dass ich mit Phil, Roger und Linn gestern noch Marcels Hochzeit gefeiert habe und diese und viele andere Verbindungen ohne das Forum nicht existieren würden, aber wie man dieses Projekt in seinem Umfang derart reduzieren und gering schätzen kann, will mir bei deinem Handeln in der Vergangenheit einfach nicht in den Kopf gehen. Du wirfst mit Vorwürfen um dich ohne Rücksicht auf Verluste und erschlägst damit unter anderem auch Bemühungen die dir vielleicht auch einfach entgehen bzw. du gerade gänzlich ignorierst. Wo hätten wir denn unsere Treffen abgehalten, wenn nicht Roger und andere einen viel wertvolleren Beitrag ihrerseits geleistet hätten als nur Beiträge zu produzieren? Auch die rege Kommunikation die im Privaten (eben auch via PN) stattfindet, ist doch ein Teil der Arbeit die hier viele unter der Flagge der IG eusozial betreiben. Mit Menge und Frequenz an Beiträgen und "Likes" zu argumentieren, verfehlt meiner Ansicht nach den Kern des ganzen, aber wenn man es macht, dann doch bitte mit Zahlen, welche ich damals auf deine Bitte hin allen IG Mitgliedern in Form von Statistiken bereitgestellt hatte. Ein Vergleich der aktuellen Zahlen zum Vorjahr würde mich jedenfalls positiv stimmen, wenn sie mir etwas bedeuten würden. Nicht jeder liefert hier seinen Beitrag in der Form die du dir offenbar wünscht, aber auch wenn sich jemand (zeitweise) zurückzieht, so ist es meiner Meinung nach angebrachter ihm schlicht zu danken indem man seine Entscheidung respektiert und nicht das bereits Geleistete aus einer Laune heraus mit Füßen zu treten.

Ich will auch nicht in Abrede stellen, dass dein Beitrag wichtig für das Forum IST, Frank. Aber auch du hast dich nicht gerade überschlagen mit deinen Bemühungen in mancher Richtung. An vielen Stellen hätte ich mir eine kurze Aktion deinerseits eher gewünscht, als wieder einen langen Beitrag über die Missstände hier im Forum lesen zu müssen. Statt nach Moderatoren zu rufen, wäre es doch ein Leichtes für dich gewesen das Problem einfach kurz lösen. Keine Ahnung, ob sich an deinen Aufruf eine weiterführende Kommunikation angeschlossen hat und/oder etwas passiert ist, ich bin kein Moderator, aber wie oft habe nicht-Mods oder solche die du übersiehst im Forum aktiv moderiert? Da finden sich doch sicher genügend Beispiele, welche dir vormachen, wie eine einfache Lösung ausschaut. Einfach mal das Moderationprotokoll der verschiedenen Foren lesen. Dort zeigt sich dann auch (seit) wann wer hier aktiv geworden ist und wer vielleicht einem subjektiven Empfinden erliegt. Auch stößt du oft Dinge an, bringst den Stein ins Rollen und schaust dann mal wo er im Tal einschlägt. Ich für meinen Teil kam mir da manchmal schon ein wenig veräppelt vor, wenn du Probleme anspricht, man im Gegenzug eine Lösung vorschlägt, um Unterstützung bei der Umsetzung bittet und dann nichts mehr kommt.

Wie du mit der Situation besser zurecht kommen kannst und wie deine letztendliche Lösung aussehen könnte, kann ich dir auch nicht sagen. Ich kann dir nur raten nicht den ganzen Tag vor dem Forum zu hocken und den Reload-Button zu drücken. Einfach mal Abstand gewinnen, das hat jedenfalls mir in der Vergangenheit geholfen.

Bis die Tage mal... ach, und wo ich Holgers Beitrag gerade lese, dessen Inaktivität ich gerade noch dachte schützen zu müssen, lasst es mich einfach wissen, wenn ich den Laden für euch beide schließen soll... kommt mal wieder runter, ernsthaft

- Chris

Hallo Frank,

- Chris

Post 28770 -

Hallo Fank,

wie Phil schon geschrieben hat....alle Jahre wieder !!!!

Ganz ehrlich wo liegt hier das Problem?

In meinem Augen ist der Verlauf des Forum´s so wie ich es mi wünsche.
Ohne viel Werbung und ohne viel tara neue Members zubekommen.
Und so wie es im Moment aussieht sind wir auf einem guten Weg ,wie auch all die Jahre davor.
Es gibt soviele neue Member hier Fourm die uns bereichern und tolle Berichte schreiben,das wünschen wir uns doch.
Lass es doch mal einfach laufen...

Ich kann deine provokative Art des Schreibens manchaml nicht einschätzen und finde es sehr Schade das du dein Ziel des Forum´s,anderen Mitgliedern zur Last machst.

Ich muss hier mal betonen das es mir nach all den Jahre nicht mehr wirklich um das eusozial Forum geht,sonderen um die Menschen die dahinter stecken.Das ist mir wichtiger geworden, ich mag halt die Menschen die ich durch eusozial kennengelent habe sehr.
Sei es ein Frank den ich vor Jahren mal durch´s AF kennengelernt habe und immer noch sehr schätze,damit hat auch alles angefangen bei mir.
Marcel aka Antfriend, ein sehr feiner Kerl,musste danach meine Fragen bewältigen.
Durch die Treffen kamen Phil,Christopher,Holger,Tuffi,Stephan und und und dazu,Menschen die ich nicht missen möchte.Hoffe ich habe keinen vergessen....
Aber auch junge Member wie Phillip und Nils liegen mir sehr am Herz und die rocken das Forum...aber einen möchte ich hier in der Liste meiner Freunde hervorrufen,das ist der Chris aka Motte...danke das es Dich gibt.

Ich schreibe nicht mehr viel über meine Ameisen,das weiss ich,aber was soll ich schreiben die fulvopilosus Gyne hat nochmal ein Ei gelegt, das ist mir nicht mehr wichtig...hab die Meisen und Euch!!!!

rog

Hallo Fank,

wie Phil schon geschrieben hat....alle Jahre wieder !!!!

Ganz ehrlich wo liegt hier das Problem?

Ich kann deine provokative Art des Schreibens manchaml nicht einschätzen und finde es sehr Schade das du dein Ziel des Forum´s,anderen Mitgliedern zur Last machst.

rog

Post 28771 -

uupps

da kommt auf einmal noch mal ein sehr positver User zu uns...

Diffeomorphismus

also so scheisse kann es garnicht laufen oder Frank?

rog

uupps

da kommt auf einmal noch mal ein sehr positver User zu uns...

Diffeomorphismus

also so scheisse kann es garnicht laufen oder Frank?

rog

Post 28700 -

Hi Frank,

ich wäre froh, ich könnte dich in irgendeiner weiße motivieren aber mir geht es ja genauso wie dir.
Was du geschrieben hast kann ich somit zu 100% nachfühlen und ich hab auch kaum noch Lust hier was zu machen, aus den selbigen Gründen.
Deshalb bin ich auch nicht mehr so aktiv in der letzten Zeit, somit haben andere Sachen mehr Prio für mich, immer mehr mit den Gedanken mich hier komplett zurück zu ziehen.

LG
Holger

Hi Frank,

LG
Holger

Post 28707 -

Hallo Chris,
wie wuerdest du reagieren wenn du bei Forensoftware hilfe von anderen brauchtest sie aber nicht bekommen wuerdest?
Ich habe jetz keine Lust alle Themen aufzulisten, ich sage aber nur Banner.
Wegen uns zwei muss das Forum nicht geschlossen werden, sind ja noch 21 andere Mitglieder da.
lch werde mich in der naechsten Zeit nur noch hauptsaechlich um die Kasse kuemmern.

LG
Holger

Post 28687 -

Hey Leute,
mir fällt auf, dass viele nur selten mal den Daumen hoch geben, wenn es nicht um eine ganz besondere Ameisenart geht oder ihr den Verfasser des Beitrags persönlich gut kennt.

Das finde ich schade, denn auch ein guter und mit Motivation geschriebener Lasius niger Bericht sollte finde ich gerne mal mit einem Daumen nach oben gewürdigt werden (im Kopf habe ich zum Beispiel den Bericht von Schmoox: http://eusozial.de/viewtopic.php?p=28686). Man sollte sich zurückerinnern, dass man selber einmal angefangen hat. Dass ein solcher Bericht für jemanden, der schon viele Jahre dabei ist, vielleicht nicht unbedingt wirklich spannend ist, ist doch klar. Aber es tut ja trotzdem nicht weh, einmal auf die kleine grüne Hand zu klicken. Motiviert bestimmt nicht allzu sehr, wenn nach einem Update mit Bildern etc. sich keiner oder nur eins, zwei Leute bedanken.

Ist der Bericht wirklich unter aller Sau (Stichwort Einzeilerbeiträge), dann gibt man natürlich keinen Daumen hoch. Mir ist es aber wichtig, solche Nutzer, die motiviert und aktiv sind, hier im Forum zu halten - vielleicht trägt der eine oder andere dann in näherer Zukunft noch eine ganze Menge zum Forum bei...muss ja nicht sein, dass immer alle nach einer Pilgerwanderung durch die anderen Foren frustriert hier zu uns kommen; noch schöner ist es doch wenn neue Ameisenhalter gleich hier starten und sich mit dem Forum von vornherein identifizieren.

Aber dazu muss man sie beachten, ihre Mühe würdigen und ihnen Diskussionsthemen bieten. Sonst sind viele sicher bald wieder weg hier. Das Einfachste, was man machen kann, ist nun wirklich einmal schnell den Daumen hoch zu geben. Gerade jedes einzelnes IG-Mitglied sollte Interesse daran haben, dass der Laden brummt. In den letzten Wochen lief es ganz gut durch die Neuanmeldungen, jetzt flacht es in meinen Augen schon wieder ab. Es ist immer wieder die selbe Hand voll Leute, die Diskussionen anstoßen oder wieder ans Tageslicht bringen und für etwas frischen Wind in den Segeln sorgen, dabei sind wir so viele in der IG.

Natürlich hat man nicht immer gleich viel Zeit, mir geht es doch genau so; ich habe so viele Dinge in Kopf, die ich gerne ansprechen würde, aber mein "reallife" hat dann doch Vorrang vor dem Forum. Es ist aber schon auffällig, dass viele sich außerhalb ihrer eins, zwei Haltungsberichte fast gar nicht am alltäglichen Forengeschehen beteiligen. Also; bringt mal ein bisschen Schwung rein!

Einen schönen Sonntag euch, Phillip

Hey Leute,
mir fällt auf, dass viele nur selten mal den Daumen hoch geben, wenn es nicht um eine ganz besondere Ameisenart geht oder ihr den Verfasser des Beitrags persönlich gut kennt.

Einen schönen Sonntag euch, Phillip

Post 28698 -

Hey, ich persönlich habe gar nichts gegen kurze und prägnant formulierte Beiträge, da sind Frank und ich vielleicht anderer Auffassung.
Ich finde es nur schade, wenn gar nichts kommt und auch nur darum ging es mir. Wir haben hier Mitglieder in der IG, von denen man gar nichts mehr hört, zum Beispiel der Nutzer "Philipp"; ich weiß nicht einmal mehr wer das ist.

Mir selber ist ein Beitrag auch zig mal mehr wert, als ein doofer Daumen nach oben, aber das ist für die Leute, die zum Beispiel über Lasius niger schreiben und sich total freuen, ihre ersten Beobachtungen teilen zu können, besser als gar nichts. Es zeigt, mein Beitrag wird gelesen, die Leute finden es gut, dass ich etwas schreibe.

Ein wichtiger Punkt sind sicherlich die sozialen Netzwerke, auf die vielleicht ausgewichen wird. Ich habe aber eher das Gefühl, dass es eine ziemliche Abgrenzung nach Niveau gibt; bei dem was in den Facebook-Gruppen beispielsweise so geschrieben wird, bin ich richtig froh, dass die nicht alle hier sind. Außerdem was sollen wir machen, den Laden dichtmachen? Das wäre ja quatsch, es läuft ja auch "ganz gut". Aber eben auch nicht mehr.

Jeder in der IG hat bewusst moderative Rechte und das hier schimpft sich nicht ohne Grund "Interessengemeinschaft Eusozial". Wenn ich also kein Interesse oder auch keine Zeit dazu habe, ein wenig das Forum voranzubringen, zu moderieren, auf die Beiträge anderer einzugehen und Tipps zu geben (einige machen das ja auch, ich möchte hier niemanden beleidigen!), dann ist man als normaler Nutzer vielleicht besser aufgehoben, hat nicht die eigentliche IG-Verantwortung "an der Backe"; wer dann inaktiv ist und nicht so viel Lust auf das Forum hat, das stört doch niemanden. Ich möchte mich hier weiß Gott nicht als großes Vorbild hinstellen, ich könnte selber mehr machen, qualitativ hochwertigere Beiträge verfassen...

Ich wundere mich nur, dass einige sich auf dem was erreicht wurde ausruhen, das Forum so vor sich hintreiben lassen und sich über ihren blauen Namen freuen. Die IG als lenkender und vordenkender Kopf des Forum, davon ist nicht viel zu sehen.

LG, Phillip

Post 28708 -

Kommt mal runter, auf beiden Seiten! Wegen solcher Eskalationen habe ich gerade schon wieder überhaupt keinen Bock mehr auf das Forum. Habe gerade auch absolut keine Zeit, viel dazu zu schreiben.

Mein erster Beitrag war als Motivation gedacht, da einige doch sehr inaktiv sind. Die Wirkung ist jetzt aber weg, alle sind nur genervt und haben noch weniger Lust. Mir gefällt die Inaktivität vieler hier im Forum nicht, Chris, was ihr privat macht ist für das Forum doch egal. Ich kenne viele zum Glück auch außerhalb des Forums. Und mit meinem Beitrag wollte ich nicht die Leute an sich kritisieren, sondern nur wie wenig von manchen getan wird. Du fällst da mit einigen anderen natürlich raus, ich schätze es sehr, dass du dich dergestalt um die technischen Belange des Forums kümmerst.

So, ich hab zu tun..

Viele Grüße, Phillip

Kommt mal runter, auf beiden Seiten! Wegen solcher Eskalationen habe ich gerade schon wieder überhaupt keinen Bock mehr auf das Forum. Habe gerade auch absolut keine Zeit, viel dazu zu schreiben.

So, ich hab zu tun..

Viele Grüße, Phillip

Post 28745 -

So, ich sag mal nichts mehr zu dem ganze Krams auf der ersten Seite, den sieht man ja jetzt nicht mehr.

Worum es mir nur ging, ist sowas:

Hallo Katharina,

sehr schöner Bericht!

Viel erfolg mit den kleinen mach weiter so

liebe grüße Krafty

Was meint ihr wie motivierend allein solche kurzen Beiträge für die neu ins Forum gekommen wirken, gerade wenn sie von IG-Mitgliedern geschrieben sind! Macht euch das mal klar, nach außen hin (und natürlich ist sie das auch irgendwie wirklich) wirkt die IG wie DIE Vereinigung erfahrener Ameisenhalter schlechthin, da geht selbst ein so kurzes Lob runter wie Öl und man denkt sich "Mensch, das gefällt mir gut hier und in die IG, da möchte ich auch irgendwann mal rein". Klar, ist Blödsinn wenn zehn Leute dasselbe kurze und im Grunde inhaltslose Lob einfach drunterklatschen, aber ab und an kann das jeder doch gut mal machen, wenn man sieht es könnte passen.

Ich will ja auch gar nicht sagen, dass das nicht passiert, aber ein bisschen mehr "community managen", wie Chris es ausgedrückt hat, würde manchmal nicht schaden - vor Allem wenn man sonst nicht viel Zeit fürs Forum hat und keine langen Beiträge, Berichte etc. verfassen kann oder möchte, kann man so ab und an ein bisschen was beitragen finde ich.

Ist nur eine Anregung, zwingen kann ich niemanden zu etwas, aber ich freue mich immer wieder, wenn neue Nutzer über unsere tolle Atmosphäre und Hilfsbereitschaft begeistert sind, das soll doch auch weiterhin so bleiben bzw. man kann es durchaus noch ausbauen.

LG, Phillip

So, ich sag mal nichts mehr zu dem ganze Krams auf der ersten Seite, den sieht man ja jetzt nicht mehr.

Worum es mir nur ging, ist sowas:

Hallo Katharina,

sehr schöner Bericht!

Viel erfolg mit den kleinen mach weiter so

liebe grüße Krafty

LG, Phillip

Post 28697 -

Es ist schwer darauf versoehnlich zu antworten, auch weil ich selber nicht weiß woran es liegt. Spekulieren koennte man dahingehend, daß man aus Ruecksicht auf das schon Geschriebene immer erst etwas schreibt, wenn man alles gelesen hat. Bei der Fuelle von frischen Beitraegen kann es schon alleine beim Lesen einiger Mammutbeitraege zur Saettigung kommen. Ich kenne mich da selbst und muß eingestehen, daß ich nicht alle Berichte anklicke, weniger noch Lasius niger-berichte. Bin ja selber auch erst seit letztem Jahr frischer Ameisenhalter, aber niemals wuerd ich mit Lasius niger irgendetwas anfangen, außer sie selbst zu verfuettern. Das waere eventuell mal eine spannende Provokation. Man kann eine zuendelnde Diskussion auch durch Wortfluten ersticken, oder durch wenig Provokation entflammen.

Fuer mich schwierig ist es auch einzuschaetzen, ob das Format "Forum" etwas schwerfaelliger, oder schlechter angenommen wird, oder es an "uns" selber liegt. Ein Studentenforum in Dresden (exmatrikulationsamt.de) hat auch massiv mit Inaktivitaet zu kaempfen, seitdem facebook "in" ist. Hier scheint es auch diese soziale Komponente zu geben, die exmatrikulationsamt.de einfach verpasst hat. Es muß wohl auch eine Art Kopplung von sozialer Verflechtung und Identitaet zum Forum geben. Dahingehend koennte das ccb-follower-projekt eventuell als Turbo wirken.
Was man nicht vergessen darf, ist das hier auch Menschen schreiben, die bewußt nur sinnvolle, oder hilfreiche Inhalte beisteuern wollen und das lapidare "Daumen hoch" gar nicht so ernst nehmen. Die kurzen Beitraege von Moglie zum Beispiel. (http://eusozial.de/viewtopic.php?f=55&t=2763&p=28211#p28211)

Es ist mitunter recht zeitaufwendig groeßere Beitraege zu schreiben und die Qualitaet zu schaffen, an der man sich messen kann, als Vorbild dient, oder auch einschuechtert. Auf mich wirken Texte mit philosophischem Gehalt als willkommene Herausforderung, sehe aber auch das Potential der Abschreckung, wenn man an der Komplexitaet , oder Abstraktion der Gedanken, abgesehen von einer guenstigen Formulierung scheitert.
Das gleiche gilt fuer die Fachlichkeit, oder eben wissenschaftliche Korrektheit, mit der ein "Merkur" durch die Foren peitscht.
Auch das reine lesen und verstehen verlangt Aktivitaet. Es ist mir dann lieber, es schreibt nur jemand etwas dazu, der diese Schwelle ueberwunden hat, sonst wird der Kaffee nur neu aufgekocht. Das soll jetzt nicht apologetisch fuer alle IG-Mitglieder gelten, die sich weniger blicken lassen.

Frank ich weiß nicht, wie man diese Schieflage ueberbruecken kann, oder woran es wirklich liegt. Die Erwartungen muessen wohl etwas zurueckgeschraubt werden. Diese Besorgnis aehnelt auch Holgers Beobachtungen in "interne Baustellen" http://eusozial.de/viewtopic.php?f=86&t=2742&p=27890#p27890, was hier nahtlos anschließt. Das wirkt jetzt sehr beunruhigend auf mich.
Mir ist das Konzept eines Forums durchaus bewußt, koennte ich jemand dazu zwingen mehr erfreuliche Beitraege zu schreiben, haette ich laengst dem Moglie einen Feuerdrachen geschickt.

Ich sehe aber auch die Beteiligung an der Peripherie des Forums. So zum Beispiel im Chat, wo man sehr haeufig Phillip, Phil, Camaross antrifft, oder im Teamspeak, facebook mit Krafty & Gesellen.
Die neuen Zugaenge sind teilweise auch ueber facebook (Gruppe Ameisenhaltung) angeworben. Nicht jeder kommt & bleibt, das ist normal. Die Eile mit Weile ist auch eine Kunst. Und nicht jeder erblickt die fruchtbaren Kleingaerten dieser Insel im Web. Das kann man nicht nur dem Gaertner anlasten. Ist es nicht auch so, daß du nur die User hier haben moechtest, die den Wert der schriftlichen Auseinandersetzung erkennen?

liebe Sonntags-Grueße