Hier findest du alle Posts des Threads ameisenhandel-und-die-zusammensetzungen-von-kolonien.
ANMERKUNG: Hier befinden sich die Beiträge, die mit dem eigentlichen Thema (Probleme mit P. noda/spathifera) nichts zu tun haben. Um weiteren OT zu vermeiden daher solche Diskussionen bitte nur hier.
In so manchem Forum würde es jetzt wieder ausufern und irgendwelche bösen Worte geben,
Händler gegen Kunde, Profi gegen Profi usw.,
Mich würden jetzt die Foren interessieren, die nach Deinen Worten so agieren?
Also bei und gepostet.
Sachlich angebrachte Kritik dürfte doch als Meinungsfreiheit, Aufklärung für Ameisenhalter jeden interessieren und erlaubt sein.
So wie ich es hier im Forum nachlesen kann, wird diese hier durchaus toleriert.
Das ist für mich gut so und eine besondere Tugend die dieses Forum auszeichnet.
Ist es deshalb auch angebracht/notwendig, nur immer schön zu reden und nicht auch mal etwas Kritik zu äußern?
Die Kolonie kam mit Königin + 11 Minor-Arbeiterinnen + 2 Soldatinnen + etwas Brut bei mir an
Für mich ein vollkommen unnatürlich zusammengesetztes Volk, das da verkauft wurde, nicht von einem privaten Halter, sondern von einem Händler, der nach Ansicht von Ameisenhaltern, Ahnung haben sollte, von dem was er verkauft.
Wie geht das eigentlich, wird da nicht erwartet, das von gewerblichen Verkäufern, Ameisenvölker angeboten/verkauft werden,
die bei ihren Haltern auch was werden können, oder steht da nur der Profit im Vordergrund?
Die gehen mit vielen Erwartungen an die Aufzucht so eines Volkes, stecken Zeit und Euros rein.
Gehen damit unter, weil sie was bekommen haben, das nichts taugt für eine Ameisenhaltung.
Ist es jetzt löblich, in so einem Fall für Ersatz zu sorgen oder doch nur Schadensbegrenzung, weil der Sachverhalt öffentlich geworden Ist?
Eigentlich wollte ich hier nichts mehr schreiben, Begründend dafür, hier wird alles schöngeschrieben.
Angebrachte Kritik, Richtigstellungen sind hier im Forum kaum noch nachlesbar, nicht ganz richtig, für mich gibt es die nicht.
Selbst Händler können hier Schuntverkäufe an Ameisenvölker schönreden.
Sorry für meine harten Worte, das ich mich wieder mal erdreiste, hier einen anderen Ton, unerwünschten Ton ins Forum zu schreiben.
Grüße Wolfgang
ANMERKUNG: Hier befinden sich die Beiträge, die mit dem eigentlichen Thema (Probleme mit P. noda/spathifera) nichts zu tun haben. Um weiteren OT zu vermeiden daher solche Diskussionen bitte nur hier.
In so manchem Forum würde es jetzt wieder ausufern und irgendwelche bösen Worte geben,
Händler gegen Kunde, Profi gegen Profi usw.,
Mich würden jetzt die Foren interessieren, die nach Deinen Worten so agieren?
Also bei und gepostet.
Sachlich angebrachte Kritik dürfte doch als Meinungsfreiheit, Aufklärung für Ameisenhalter jeden interessieren und erlaubt sein.
So wie ich es hier im Forum nachlesen kann, wird diese hier durchaus toleriert.
Das ist für mich gut so und eine besondere Tugend die dieses Forum auszeichnet.
Ist es deshalb auch angebracht/notwendig, nur immer schön zu reden und nicht auch mal etwas Kritik zu äußern?
Die Kolonie kam mit Königin + 11 Minor-Arbeiterinnen + 2 Soldatinnen + etwas Brut bei mir an
Für mich ein vollkommen unnatürlich zusammengesetztes Volk, das da verkauft wurde, nicht von einem privaten Halter, sondern von einem Händler, der nach Ansicht von Ameisenhaltern, Ahnung haben sollte, von dem was er verkauft.
Wie geht das eigentlich, wird da nicht erwartet, das von gewerblichen Verkäufern, Ameisenvölker angeboten/verkauft werden,
die bei ihren Haltern auch was werden können, oder steht da nur der Profit im Vordergrund?
Die gehen mit vielen Erwartungen an die Aufzucht so eines Volkes, stecken Zeit und Euros rein.
Gehen damit unter, weil sie was bekommen haben, das nichts taugt für eine Ameisenhaltung.
Ist es jetzt löblich, in so einem Fall für Ersatz zu sorgen oder doch nur Schadensbegrenzung, weil der Sachverhalt öffentlich geworden Ist?
Eigentlich wollte ich hier nichts mehr schreiben, Begründend dafür, hier wird alles schöngeschrieben.
Angebrachte Kritik, Richtigstellungen sind hier im Forum kaum noch nachlesbar, nicht ganz richtig, für mich gibt es die nicht.
Selbst Händler können hier Schuntverkäufe an Ameisenvölker schönreden.
Sorry für meine harten Worte, das ich mich wieder mal erdreiste, hier einen anderen Ton, unerwünschten Ton ins Forum zu schreiben.
Grüße Wolfgang
Für mich ist es nicht verständlich, sobald ein Händler im Spiel ist, unbedingt ein Fass ohne Boden aufgemacht werden muss.
Holger da hast Du vollkommen Recht, allerdings hat mein Fass einen Boden.
Ich habe nichts gegen Shop, den gewerblichen Verkauf oder Verkauf von Ameisen.
Zumindest ist es meine Ansicht, das eine Ware mit der Geld verdient wird, auch in Ordnung sein sollte.
Wo ich was gegen habe, das Ameisenvölker verkauft werden und die Leute die solche Völker kaufen, selber herausfinden müssen, ob sich mit dem was sie erworben haben, was machen lässt.
Kommen in kurzer Zeit mehre solcher Völker in den Markt, gerät die Haltung dieser Art zudem noch in Schieflage und endet nicht selten „unter schwer zu haltende Art“.
Nach meinem Empfinden gehört es mit in ein Verkaufsangebot, mehr noch, sind für mich wesentliche Bestandteile eines Angebots, darauf hinzuweisen, wenn es der Fall ist, das mitgelieferte Arbeiterinnen nicht von der Königin aufgezogen wurden und die Königin möglicherweise nicht begattet sein könnte.
Gibt viele Einsteiger, die nicht wie wir den Überblick haben, wie ein natürliches Volk zusammengesetzt sein sollte.
Das Arbeiterinnen vorhanden sind, suggeriert Denen, das sie ein intaktes Volk mit begatteter Königin erworben haben.
Die solange herumdoktern und am Ende stranden und davon ausgehen, das sie selber die Haltung nicht hinbekommen zu haben.
Ein Fass ohne Boden aufgemacht, wenn es darum geht, Käufer vollständig und umfassend aufzuklären, nicht erst wenn die Sache schief gelaufen ist, dann ist es so.
Christian hast ja Recht, meine Beiträge passen nicht in diesen Thread, werft sie einfach raus.
Wünsche noch ein schönes Restosterfest.
Wolfgang
Für mich ist es nicht verständlich, sobald ein Händler im Spiel ist, unbedingt ein Fass ohne Boden aufgemacht werden muss.
Holger da hast Du vollkommen Recht, allerdings hat mein Fass einen Boden.
Ich habe nichts gegen Shop, den gewerblichen Verkauf oder Verkauf von Ameisen.
Zumindest ist es meine Ansicht, das eine Ware mit der Geld verdient wird, auch in Ordnung sein sollte.
Wo ich was gegen habe, das Ameisenvölker verkauft werden und die Leute die solche Völker kaufen, selber herausfinden müssen, ob sich mit dem was sie erworben haben, was machen lässt.
Kommen in kurzer Zeit mehre solcher Völker in den Markt, gerät die Haltung dieser Art zudem noch in Schieflage und endet nicht selten „unter schwer zu haltende Art“.
Nach meinem Empfinden gehört es mit in ein Verkaufsangebot, mehr noch, sind für mich wesentliche Bestandteile eines Angebots, darauf hinzuweisen, wenn es der Fall ist, das mitgelieferte Arbeiterinnen nicht von der Königin aufgezogen wurden und die Königin möglicherweise nicht begattet sein könnte.
Gibt viele Einsteiger, die nicht wie wir den Überblick haben, wie ein natürliches Volk zusammengesetzt sein sollte.
Das Arbeiterinnen vorhanden sind, suggeriert Denen, das sie ein intaktes Volk mit begatteter Königin erworben haben.
Die solange herumdoktern und am Ende stranden und davon ausgehen, das sie selber die Haltung nicht hinbekommen zu haben.
Ein Fass ohne Boden aufgemacht, wenn es darum geht, Käufer vollständig und umfassend aufzuklären, nicht erst wenn die Sache schief gelaufen ist, dann ist es so.
Christian hast ja Recht, meine Beiträge passen nicht in diesen Thread, werft sie einfach raus.
Wünsche noch ein schönes Restosterfest.
Wolfgang
Habe nicht eher die Zeit gefunden um hier zu antworten.
Ist hier möglicherweise als Antwort auch nicht angebracht, verschiebt meinen Post entsprechend.
Auch wenn ich hier gegen einen Poller gelaufen bin, weil ich möglicherweise etwas geschrieben habe, das hier nicht besonders ankommt,
weil sich dieses Forum zu einem Händlerforum entwickelt hat, dahingestellt ob privat oder offiziell?
Die Moderatoren dieses Forums nicht mehr objektiv agieren, Händler unterstützen und deren Praktiken verteidigen.
Eine richtig interessante Entwicklung hier im Forum.
Dazu diese Äußerung eines Händlers angemerkt
Nur ich nehme mir jetzt nicht die Freiheit, meine Meinung über Dich, mit zu teilen.
Das ist wie bei Kindern, ich möchte nicht mit Dir spielen.
So eine Antwort auf eine für mich berechtigte Fragestellung?
Meine Fragestellung dazu war es.
Mich würden jetzt die Foren interessieren, die nach Deinen Worten so agieren?
Also bei und gepostet.
Gab keinerlei brauchbare Antwort dazu hier im Forum, nur die Denunzierung eines Fragestellers, was meine obige Aussage mehr als untermauert.
Hatte noch ein paar Anregungen geschrieben, die es Unwissenden, Anfängern ermöglichen könnten, etwas mehr an Information von den Schops zu erhalten.
Nach meinem Empfinden gehört es mit in ein Verkaufsangebot, mehr noch, sind für mich wesentliche Bestandteile eines Angebots, darauf hinzuweisen, wenn es der Fall ist, das mitgelieferte Arbeiterinnen nicht von der Königin aufgezogen wurden und die Königin möglicherweise nicht begattet sein könnte.
Gibt viele Einsteiger, die nicht wie wir den Überblick haben, wie ein natürliches Volk zusammengesetzt sein sollte.
Das Arbeiterinnen vorhanden sind, suggeriert Denen, das sie ein intaktes Volk mit begatteter Königin erworben haben.
Die solange herumdoktern und am Ende stranden und davon ausgehen, das sie selber die Haltung nicht hinbekommen zu haben.
Wurde einfach abgebügelt.
Einfach bedauerlich, dass dann ohne jedwedes Hintergrundwissen Verdächtigungen und Unfug verbreitet werden...
Sicherlich kann so agiert werden, nur kann so eine sachliche Beteiligung an einem Forum motiviert werden?
Gut was soll mein Geschreibsel hier jetzt?
Macht doch mal ein Thema des Monats auf, wie Ihr zu Händelern steht?
Von mir aus nehmt meinen Post dazu als Aufhänger, denke das ich mich da rege beteiligen kann.
Grüße Wolfgang
Habe nicht eher die Zeit gefunden um hier zu antworten.
Ist hier möglicherweise als Antwort auch nicht angebracht, verschiebt meinen Post entsprechend.
Auch wenn ich hier gegen einen Poller gelaufen bin, weil ich möglicherweise etwas geschrieben habe, das hier nicht besonders ankommt,
weil sich dieses Forum zu einem Händlerforum entwickelt hat, dahingestellt ob privat oder offiziell?
Die Moderatoren dieses Forums nicht mehr objektiv agieren, Händler unterstützen und deren Praktiken verteidigen.
Eine richtig interessante Entwicklung hier im Forum.
Dazu diese Äußerung eines Händlers angemerkt
Nur ich nehme mir jetzt nicht die Freiheit, meine Meinung über Dich, mit zu teilen.
Das ist wie bei Kindern, ich möchte nicht mit Dir spielen.
So eine Antwort auf eine für mich berechtigte Fragestellung?
Meine Fragestellung dazu war es.
Mich würden jetzt die Foren interessieren, die nach Deinen Worten so agieren?
Also bei und gepostet.
Gab keinerlei brauchbare Antwort dazu hier im Forum, nur die Denunzierung eines Fragestellers, was meine obige Aussage mehr als untermauert.
Hatte noch ein paar Anregungen geschrieben, die es Unwissenden, Anfängern ermöglichen könnten, etwas mehr an Information von den Schops zu erhalten.
Nach meinem Empfinden gehört es mit in ein Verkaufsangebot, mehr noch, sind für mich wesentliche Bestandteile eines Angebots, darauf hinzuweisen, wenn es der Fall ist, das mitgelieferte Arbeiterinnen nicht von der Königin aufgezogen wurden und die Königin möglicherweise nicht begattet sein könnte.
Gibt viele Einsteiger, die nicht wie wir den Überblick haben, wie ein natürliches Volk zusammengesetzt sein sollte.
Das Arbeiterinnen vorhanden sind, suggeriert Denen, das sie ein intaktes Volk mit begatteter Königin erworben haben.
Die solange herumdoktern und am Ende stranden und davon ausgehen, das sie selber die Haltung nicht hinbekommen zu haben.
Wurde einfach abgebügelt.
Einfach bedauerlich, dass dann ohne jedwedes Hintergrundwissen Verdächtigungen und Unfug verbreitet werden...
Sicherlich kann so agiert werden, nur kann so eine sachliche Beteiligung an einem Forum motiviert werden?
Gut was soll mein Geschreibsel hier jetzt?
Macht doch mal ein Thema des Monats auf, wie Ihr zu Händelern steht?
Von mir aus nehmt meinen Post dazu als Aufhänger, denke das ich mich da rege beteiligen kann.
Grüße Wolfgang
Steffen ist das Dein Statement dazu?
Nach meinem Empfinden gehört es mit in ein Verkaufsangebot, mehr noch, sind für mich wesentliche Bestandteile eines Angebots, darauf hinzuweisen, wenn es der Fall ist, das mitgelieferte Arbeiterinnen nicht von der Königin aufgezogen wurden und die Königin möglicherweise nicht begattet sein könnte.
Gibt viele Einsteiger, die nicht wie wir den Überblick haben, wie ein natürliches Volk zusammengesetzt sein sollte.
Das Arbeiterinnen vorhanden sind, suggeriert Denen, das sie ein intaktes Volk mit begatteter Königin erworben haben.
Die solange herumdoktern und am Ende stranden und davon ausgehen, das sie selber die Haltung nicht hinbekommen zu haben.
Grüße Wolfgang
Steffen ist das Dein Statement dazu?
Nach meinem Empfinden gehört es mit in ein Verkaufsangebot, mehr noch, sind für mich wesentliche Bestandteile eines Angebots, darauf hinzuweisen, wenn es der Fall ist, das mitgelieferte Arbeiterinnen nicht von der Königin aufgezogen wurden und die Königin möglicherweise nicht begattet sein könnte.
Gibt viele Einsteiger, die nicht wie wir den Überblick haben, wie ein natürliches Volk zusammengesetzt sein sollte.
Das Arbeiterinnen vorhanden sind, suggeriert Denen, das sie ein intaktes Volk mit begatteter Königin erworben haben.
Die solange herumdoktern und am Ende stranden und davon ausgehen, das sie selber die Haltung nicht hinbekommen zu haben.
Grüße Wolfgang
Ich fand diese Aussage jetzt auch nicht so wild und ja ein Händler sollte angeben, ob die Kolonie gepusht wurde, falls er es selber tat oder davon weiß. Es ist halt immer die Frage, ob der Händler das jetzt selber weiß (möglicherweise hat er sie ja schon gepusht gekauft).
Ich habe zum Beispiel gar nichts gegen pushen, obwohl ich es selber fast nicht mache. Aber man sollte halt darüber informiert werden.
Ein Grund, warum das ganze so eskaliert ist, war wohl der Vorwurf, dass wir mittlerweile ein Händlerforum seien. Der Vorwurf ist meiner Meinung nach völlig haltlos. Hat man einem Mitglied dieses Forums nicht erst vor ein paar Monaten vorgeworfen, man würde gegen Händler hetzen und jetzt wirft man uns das Gegenteil vor? Ein besseres Zeichen für Neutralität gibt es wohl nicht.
Allerdings finde ich die persönlichen Beleidigungen gegen Erne recht hart, das hätte man nicht tun sollen, auch nicht im Eifer des Gefechts.
Ich fand diese Aussage jetzt auch nicht so wild und ja ein Händler sollte angeben, ob die Kolonie gepusht wurde, falls er es selber tat oder davon weiß. Es ist halt immer die Frage, ob der Händler das jetzt selber weiß (möglicherweise hat er sie ja schon gepusht gekauft).
Ich habe zum Beispiel gar nichts gegen pushen, obwohl ich es selber fast nicht mache. Aber man sollte halt darüber informiert werden.
Ein Grund, warum das ganze so eskaliert ist, war wohl der Vorwurf, dass wir mittlerweile ein Händlerforum seien. Der Vorwurf ist meiner Meinung nach völlig haltlos. Hat man einem Mitglied dieses Forums nicht erst vor ein paar Monaten vorgeworfen, man würde gegen Händler hetzen und jetzt wirft man uns das Gegenteil vor? Ein besseres Zeichen für Neutralität gibt es wohl nicht.
Allerdings finde ich die persönlichen Beleidigungen gegen Erne recht hart, das hätte man nicht tun sollen, auch nicht im Eifer des Gefechts.
Hallo Leute!
Erst einmal schön das Erne etwas geschrieben hat obwohl er es nicht mehr wollte. Schlecht, der Grund warum er denkt das er es nicht mehr tun wollte.
Ich finde es nicht schön das man sich mittlerweile für ein gutes Klima in einem Forum entschuldigen muss. Sorry, das immer jeder hinter allem nur etwas Böses vermutet. Man schreibt etwas belangloses und schwups wird es in anderen Foren schlecht geredet als wenn wir hier alle mit Messer zwischen den Zähnen sitzen würden. Ich denke das die Foren sich mittlerweile arrangiert haben und es so etwas nicht geben sollte. An der Stelle sollte man Wolfgang auch mal loben das er eben nicht irgendwo ein Thema oder Beitrag zu etwas schreibt das wir hier diskutieren.
Also nochmal, schreiben ist hier nicht Verboten, schon gar nicht seine Meinung zu einem kontrovers diskutierbaren Thema.
Wolfgang ich stimme dir zu. Ich verstehe wohin deine Gedanken gehen. Aber leider ist das bei allen Shops so. Ich behaupte jetzt einfach mal das ich bei drei, vier verschiedenen Läden schon Ameisen gekauft habe. Bei einem hat es mit der gründenden Gyne nicht geklappt. Das kann auch an mir gelegen haben, bei einem bekam ich nicht das was ich bestellt hatte und es wurde auch nichts. Das ist schon länger her. Beim dritten war ich zu frieden. Den Rest habe ich privat erstanden oder selbst gefangen. Mit mal weniger und mal mehr Erfolg. Was ich sagen will, du kannst mit allem Pech haben und die Shops sind keine Ausnahme. Geh einfach mal in einen Zooladen und kauf einen Wellensittich, da wird dir alles verkauft. Meine Schwester hat im dritten Anlauf einen bekommen der älter geworden ist als ein Jahr... und die hat schon einen Plan davon gehabt.
Die Zusammenstellung, da gebe ich dir Recht, ist teilweise Abenteuerlich. Aber man muss das unterscheiden. eine kleine Pheidole sp. mit Soldaten ist sicher nicht so besonders hervor zu heben, wie eine Camponotus sp. mit 15 Arbeiterinnen bei denen über die hälfte aus kräftigen Majoren besteht.
Das ist ein generelles Problem das immer mal wieder vorkommt, leider. Da muss ich aber auch mal die Shops in Schutz nehmen, die meisten bekommen halt die Kolonien auch von irgendwo her und haben nicht immer einen Einfluss auf dass was sie bekommen. Umso wichtiger ist doch dass man sich dann einig wird zwischen Käufer und Verkäufer. Aber auch ein Shop muss sich halt hinterfragen ob das was werden kann. In dem Fall hier ist alles gut gegangen und ich unterstelle hier mal das es nicht daran liegt das es "öffentlich" gemacht wurde. Ich glaube das wir den Kulanzfall viel seltener mit bekommen als er tatsächlich Stattfindet!
Also worüber regen wir uns hier auf? Ich mag das Klima in diesem Forum und das liegt nicht daran das wir nichts ansprechen was "unangenehm" sein könnte. Schon mal darüber nach gedacht das es daran liegt das wir glücklich sind?
Gruß
Mathias
Hallo Leute!
Erst einmal schön das Erne etwas geschrieben hat obwohl er es nicht mehr wollte. Schlecht, der Grund warum er denkt das er es nicht mehr tun wollte.
Ich finde es nicht schön das man sich mittlerweile für ein gutes Klima in einem Forum entschuldigen muss. Sorry, das immer jeder hinter allem nur etwas Böses vermutet. Man schreibt etwas belangloses und schwups wird es in anderen Foren schlecht geredet als wenn wir hier alle mit Messer zwischen den Zähnen sitzen würden. Ich denke das die Foren sich mittlerweile arrangiert haben und es so etwas nicht geben sollte. An der Stelle sollte man Wolfgang auch mal loben das er eben nicht irgendwo ein Thema oder Beitrag zu etwas schreibt das wir hier diskutieren.
Also nochmal, schreiben ist hier nicht Verboten, schon gar nicht seine Meinung zu einem kontrovers diskutierbaren Thema.
Wolfgang ich stimme dir zu. Ich verstehe wohin deine Gedanken gehen. Aber leider ist das bei allen Shops so. Ich behaupte jetzt einfach mal das ich bei drei, vier verschiedenen Läden schon Ameisen gekauft habe. Bei einem hat es mit der gründenden Gyne nicht geklappt. Das kann auch an mir gelegen haben, bei einem bekam ich nicht das was ich bestellt hatte und es wurde auch nichts. Das ist schon länger her. Beim dritten war ich zu frieden. Den Rest habe ich privat erstanden oder selbst gefangen. Mit mal weniger und mal mehr Erfolg. Was ich sagen will, du kannst mit allem Pech haben und die Shops sind keine Ausnahme. Geh einfach mal in einen Zooladen und kauf einen Wellensittich, da wird dir alles verkauft. Meine Schwester hat im dritten Anlauf einen bekommen der älter geworden ist als ein Jahr... und die hat schon einen Plan davon gehabt.
Die Zusammenstellung, da gebe ich dir Recht, ist teilweise Abenteuerlich. Aber man muss das unterscheiden. eine kleine Pheidole sp. mit Soldaten ist sicher nicht so besonders hervor zu heben, wie eine Camponotus sp. mit 15 Arbeiterinnen bei denen über die hälfte aus kräftigen Majoren besteht.
Das ist ein generelles Problem das immer mal wieder vorkommt, leider. Da muss ich aber auch mal die Shops in Schutz nehmen, die meisten bekommen halt die Kolonien auch von irgendwo her und haben nicht immer einen Einfluss auf dass was sie bekommen. Umso wichtiger ist doch dass man sich dann einig wird zwischen Käufer und Verkäufer. Aber auch ein Shop muss sich halt hinterfragen ob das was werden kann. In dem Fall hier ist alles gut gegangen und ich unterstelle hier mal das es nicht daran liegt das es "öffentlich" gemacht wurde. Ich glaube das wir den Kulanzfall viel seltener mit bekommen als er tatsächlich Stattfindet!
Also worüber regen wir uns hier auf? Ich mag das Klima in diesem Forum und das liegt nicht daran das wir nichts ansprechen was "unangenehm" sein könnte. Schon mal darüber nach gedacht das es daran liegt das wir glücklich sind?
Gruß
Mathias
Hallo Leute!
Bei Holger und Bojan möchte ich mich gerne bedanken für die besonnen Beiträge!
Steffen und dir Erne würde ich zu einem Telefon oder Handy raten, wenn ihr beide private Probleme habt dann klärt die bitte auch privat. Es ist auch nicht schön wenn man jemandem ein psychisches Problem aufdrängen möchte nur weil dieser sich etwas anders ausdrückt als die Allgemeinheit es tut.
Erne im speziellen, ich verstehe dich einfach nicht. Ich weiß nicht ob das AF nicht genug eigene Probleme hat oder ob dir langweilig ist. Das du uns jetzt schon als Shop - und/oder Händlerforum siehst, kränkt mich schon sehr. Ich mag es nicht wenn man toleranten und höfflichen Umgang mit allen Ameisenhaltern so verkehrt das einem daraus eine gewisse Abhängigkeit unterstellt wird. Ich wiederhole mich ungern, aber ich Entschuldige mich für das gute Klima in diesem Forum nicht. Du wirst auch von mir nichts herablassendes über andere Foren hören, wenn das deine Art der Foren übergreifenden Kommunikation ist dann tut es mir leid. Ich möchte dich bitten dieses in Zukunft zu unterlassen. Wenn du so gute Vorschläge hast für ein "Thema des Monats".... du bist in zwei weiteren Ameisenforen unterwegs, es steht dir frei dort so ein Thema zu eröffnen. Ich mag nur bezweifeln das es zu einer für dich positiven Resonanz kommen wird.
Gruß
Mathias
Hallo Leute!
Bei Holger und Bojan möchte ich mich gerne bedanken für die besonnen Beiträge!
Steffen und dir Erne würde ich zu einem Telefon oder Handy raten, wenn ihr beide private Probleme habt dann klärt die bitte auch privat. Es ist auch nicht schön wenn man jemandem ein psychisches Problem aufdrängen möchte nur weil dieser sich etwas anders ausdrückt als die Allgemeinheit es tut.
Erne im speziellen, ich verstehe dich einfach nicht. Ich weiß nicht ob das AF nicht genug eigene Probleme hat oder ob dir langweilig ist. Das du uns jetzt schon als Shop - und/oder Händlerforum siehst, kränkt mich schon sehr. Ich mag es nicht wenn man toleranten und höfflichen Umgang mit allen Ameisenhaltern so verkehrt das einem daraus eine gewisse Abhängigkeit unterstellt wird. Ich wiederhole mich ungern, aber ich Entschuldige mich für das gute Klima in diesem Forum nicht. Du wirst auch von mir nichts herablassendes über andere Foren hören, wenn das deine Art der Foren übergreifenden Kommunikation ist dann tut es mir leid. Ich möchte dich bitten dieses in Zukunft zu unterlassen. Wenn du so gute Vorschläge hast für ein "Thema des Monats".... du bist in zwei weiteren Ameisenforen unterwegs, es steht dir frei dort so ein Thema zu eröffnen. Ich mag nur bezweifeln das es zu einer für dich positiven Resonanz kommen wird.
Gruß
Mathias
Aber eines ist klar und da stimme ich zu, ein wissentliches pushen um eine höhere Stückzahl zu erreichen und einen höheren Preis,
ohne es dem Kunden anzuzeigen, wäre Betrug!!
Je nach Art und Händler/Halter ist das aber eine Sache, die nicht selten gemacht wird. Besonders Königinnen werden schnell mal gepusht (was ja auch durchaus Sinn macht, um die Gründung zu erleichtern oder bei einer missglückten eigenständigen Gründung zu helfen) ohne, dass dies so deklariert wird. Leider wird nicht immer gewartet, bis dann auch wirklich die erste Nachkommenschaft der Königin geschlüpft ist...
Eine weitere Sache die ab und zu mal vorkommt bzw. vorgekommen ist, dass bei polygynen Arten aus einer Kolonie mit mehreren Königinnen viele Kolonien mit jeweils einer Königin werden, auch dass wird dann nicht angegeben.
Aber die für mich persönlich fast wichtigste Info fehlt viel zu häufig: Wie alt ist die Königin?! Klar ist das bei Wildfängen auch nicht möglich aber eine Angabe, wann die Kolonie ausgegraben wurde wäre ein Anfang. Selbst bei Jungköniginnen fehlt die Angabe häufig, auch wenn es bekannt ist. Da werden Tiere verkauft, die seit über einem Jahr ohne Gründungserfolg beim - ich sage mal ganz neutral Vorbesitzer - im RG hocken, ohne, dass dies angegeben wird.
Aber eines ist klar und da stimme ich zu, ein wissentliches pushen um eine höhere Stückzahl zu erreichen und einen höheren Preis,
ohne es dem Kunden anzuzeigen, wäre Betrug!!
Je nach Art und Händler/Halter ist das aber eine Sache, die nicht selten gemacht wird. Besonders Königinnen werden schnell mal gepusht (was ja auch durchaus Sinn macht, um die Gründung zu erleichtern oder bei einer missglückten eigenständigen Gründung zu helfen) ohne, dass dies so deklariert wird. Leider wird nicht immer gewartet, bis dann auch wirklich die erste Nachkommenschaft der Königin geschlüpft ist...
Eine weitere Sache die ab und zu mal vorkommt bzw. vorgekommen ist, dass bei polygynen Arten aus einer Kolonie mit mehreren Königinnen viele Kolonien mit jeweils einer Königin werden, auch dass wird dann nicht angegeben.
Aber die für mich persönlich fast wichtigste Info fehlt viel zu häufig: Wie alt ist die Königin?! Klar ist das bei Wildfängen auch nicht möglich aber eine Angabe, wann die Kolonie ausgegraben wurde wäre ein Anfang. Selbst bei Jungköniginnen fehlt die Angabe häufig, auch wenn es bekannt ist. Da werden Tiere verkauft, die seit über einem Jahr ohne Gründungserfolg beim - ich sage mal ganz neutral Vorbesitzer - im RG hocken, ohne, dass dies angegeben wird.
Ich staune auch. Angefangen hast du eigentlich gut, Erne. Aber dann sind dir die Pferdchen durchgegangen.
Was haben wir denn hier? Eine kleine Pheidole-Kolonie, die offenbar nicht funktioniert. Es gibt in der kleinen Gruppe von Ameisen zwei Soldaten. Das deutet darauf hin, dass die Königin mit Brutzugabe bei der Gründung unterstützt wurde. Das kann man machen, solches Vorgehen zu kritisieren ist für mich albern. Sind zwei Soldaten für Pheidolen nun untypisch bei einer so kleinen Kolonie von Pheidolen? Bin ich mir nicht sicher, Soldaten treten früh auf in Kolonien dieser Arten und müssen so nicht einmal als Hinweise auf Brutzugabe gedeutet werden.
Die Kolonie stammt von einem Händler. Der will sie ersetzen, weil sie eben beim Halter nicht wächst. Er tut das freiwillig. Was soll er denn nun noch tun?
Nun wird der Sachverhalt hier offen diskutiert. Das jetzt aber schon so zu deuten, ohne weiteres Hintergrundwissen und ohne den Verhandlungsstand zwischen Händler und Halter zu kennen, dass der Händler nun unter Zwang reagiert und die Kolonie sonst nicht getauscht/ersetzt hätte ist eine unbewiesene und, gelinde gesagt, unbedachte Unterstellung und zeigt, dass du, Erne, den entsprechenden Händler nicht sehr gut kennst.
Musst du ja nun nicht, deine Sache, du kennst eben andere Händler...;)
Aber lassen wir solchen Unsinn. Händlerschelte, pauschal und oberflächlich, wird hier in diesem Forum eben nicht betrieben. Jedenfalls nicht von uns. Und schon gar nicht dann, wenn sich ein solcher Händler auch mal traut, sich öffentlich zu bekennen. Wir wissen ja, wie schwer das manchen fällt. warum wohl???
Trotzdem kannst du hier solche Beiträge verfassen und wirst nicht zensiert. Aber dass nicht jeder völlig mit dir übereinstimmt, wird dich nicht überraschen, denke ich.
Dass du hier solche Beiträge schreiben kannst, ist eine Tugend, die dieses Forum auszeichnet. Das hast du ja selbst angemerkt. Mir hätte es aber besser gefallen, wenn deine Kritik sinnvoller und maßvoller gewesen wäre und weniger pauschal.
Ich finde es eigentlich schade, wenn immer wieder mit grossen Knüppeln hantiert wird. Wirklich schade und ziemlich falsch. Es nutzt niemanden, wenn wir immer wieder neue Fronten errichten.
LG, Frank.
Ich staune auch. Angefangen hast du eigentlich gut, Erne. Aber dann sind dir die Pferdchen durchgegangen.
Was haben wir denn hier? Eine kleine Pheidole-Kolonie, die offenbar nicht funktioniert. Es gibt in der kleinen Gruppe von Ameisen zwei Soldaten. Das deutet darauf hin, dass die Königin mit Brutzugabe bei der Gründung unterstützt wurde. Das kann man machen, solches Vorgehen zu kritisieren ist für mich albern. Sind zwei Soldaten für Pheidolen nun untypisch bei einer so kleinen Kolonie von Pheidolen? Bin ich mir nicht sicher, Soldaten treten früh auf in Kolonien dieser Arten und müssen so nicht einmal als Hinweise auf Brutzugabe gedeutet werden.
Die Kolonie stammt von einem Händler. Der will sie ersetzen, weil sie eben beim Halter nicht wächst. Er tut das freiwillig. Was soll er denn nun noch tun?
Nun wird der Sachverhalt hier offen diskutiert. Das jetzt aber schon so zu deuten, ohne weiteres Hintergrundwissen und ohne den Verhandlungsstand zwischen Händler und Halter zu kennen, dass der Händler nun unter Zwang reagiert und die Kolonie sonst nicht getauscht/ersetzt hätte ist eine unbewiesene und, gelinde gesagt, unbedachte Unterstellung und zeigt, dass du, Erne, den entsprechenden Händler nicht sehr gut kennst.
Musst du ja nun nicht, deine Sache, du kennst eben andere Händler...;)
Aber lassen wir solchen Unsinn. Händlerschelte, pauschal und oberflächlich, wird hier in diesem Forum eben nicht betrieben. Jedenfalls nicht von uns. Und schon gar nicht dann, wenn sich ein solcher Händler auch mal traut, sich öffentlich zu bekennen. Wir wissen ja, wie schwer das manchen fällt. warum wohl???
Trotzdem kannst du hier solche Beiträge verfassen und wirst nicht zensiert. Aber dass nicht jeder völlig mit dir übereinstimmt, wird dich nicht überraschen, denke ich.
Dass du hier solche Beiträge schreiben kannst, ist eine Tugend, die dieses Forum auszeichnet. Das hast du ja selbst angemerkt. Mir hätte es aber besser gefallen, wenn deine Kritik sinnvoller und maßvoller gewesen wäre und weniger pauschal.
Ich finde es eigentlich schade, wenn immer wieder mit grossen Knüppeln hantiert wird. Wirklich schade und ziemlich falsch. Es nutzt niemanden, wenn wir immer wieder neue Fronten errichten.
LG, Frank.
Mach euch locker, Leute.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht genau, was ich von der ganzen Aufregung halten soll. Nehmen wir den Anlass. Es geht doch wohl ursprünglich um diese merkwürdige Pheidole-Kolonie. Wer kennt denn nun genau den aktuellen Stand der Verhandlungen zwischen Käufer und Anbieter? Wer weiß genau, wer hier was verkauft hat und ob der Anbieter bereit ist oder nicht, Ersatz zu liefern, Hilfe zu leisten, den Kaufbetrag zurück zu erstatten oder was auch immer??? Und was der Käufer denn nun will?
Ich weiß das alles nicht und mich wundert, wie genau andere Bescheid zu wissen scheinen.
Wolfgang, wenn du Fakten hast, dann lege die bitte hier auf den Tisch. Das kann dann eine Basis sein für eine vernünftige, faire Diskussion. Aber an nebelhafte Schuldzuweisungen und Nachreden will ich mich nicht beteiligen.
Es bleibt immer etwas hängen, also geht verantwortungsvoll und höflich miteinander um.
LG, Frank.
Mach euch locker, Leute.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht genau, was ich von der ganzen Aufregung halten soll. Nehmen wir den Anlass. Es geht doch wohl ursprünglich um diese merkwürdige Pheidole-Kolonie. Wer kennt denn nun genau den aktuellen Stand der Verhandlungen zwischen Käufer und Anbieter? Wer weiß genau, wer hier was verkauft hat und ob der Anbieter bereit ist oder nicht, Ersatz zu liefern, Hilfe zu leisten, den Kaufbetrag zurück zu erstatten oder was auch immer??? Und was der Käufer denn nun will?
Ich weiß das alles nicht und mich wundert, wie genau andere Bescheid zu wissen scheinen.
Wolfgang, wenn du Fakten hast, dann lege die bitte hier auf den Tisch. Das kann dann eine Basis sein für eine vernünftige, faire Diskussion. Aber an nebelhafte Schuldzuweisungen und Nachreden will ich mich nicht beteiligen.
Es bleibt immer etwas hängen, also geht verantwortungsvoll und höflich miteinander um.
LG, Frank.
Da hast du völlig recht, Roger. Und ich versteh das auch nicht.
Wir sind hier kein "Händlerforum", wir sind unabhängig und bleiben es. Ich verzichte jetzt mal darauf, zu definieren, was das AF dagegen im Gegensatz zu unserem Forum ist.
Weil das ja unwichtig ist. Es stimmt, wir haben Erne die Daumen gedrückt und ihm alles Gute gewünscht. Und ich denke, wir verzichten hier weitgehend auf irgendwelche Kommentare, was das AF angeht oder auch das Portal.
Und wir loggen uns da eben auch nicht ein, um irgendwelchen Streit anzuzetteln.
Einiges von dem, was Erne sagt, erscheint erstmal nachdenkenswert. Aber was ist neu? Zusammengewürfelte Kolonie etc. ist auch ein alter Vorwurf. Den sollte man aber an die richten, die es betrifft. Also, was hat das eusozial denn damit zu tun? Was sollen denn diese nebeligen Vorwürfe? Das ist unangebracht.
Und man kann diese Dinge auch im AF diskutieren, wenn man da etwas auf dem Herzen hat. Das wurde ja schon vorgeschlagen.
Oder geht das dort tatsächlich nicht?
Aber, das ist wohl wieder so ein Sturm im Wasserglas. Allgemein sind mir die Vorwürfe zu pauschal, zu wohlfeil und publikumsorientiert und zu unscharf.
Und wenn man genau hinsieht, bleibt gar nichts substanzielles übrig...
Eben weil alles so wohlfeil ist und jeder das unterschreiben würde. Es ist, sozusagen, Konsens.
LG, Frank.
Da hast du völlig recht, Roger. Und ich versteh das auch nicht.
Wir sind hier kein "Händlerforum", wir sind unabhängig und bleiben es. Ich verzichte jetzt mal darauf, zu definieren, was das AF dagegen im Gegensatz zu unserem Forum ist.
Weil das ja unwichtig ist. Es stimmt, wir haben Erne die Daumen gedrückt und ihm alles Gute gewünscht. Und ich denke, wir verzichten hier weitgehend auf irgendwelche Kommentare, was das AF angeht oder auch das Portal.
Und wir loggen uns da eben auch nicht ein, um irgendwelchen Streit anzuzetteln.
Einiges von dem, was Erne sagt, erscheint erstmal nachdenkenswert. Aber was ist neu? Zusammengewürfelte Kolonie etc. ist auch ein alter Vorwurf. Den sollte man aber an die richten, die es betrifft. Also, was hat das eusozial denn damit zu tun? Was sollen denn diese nebeligen Vorwürfe? Das ist unangebracht.
Und man kann diese Dinge auch im AF diskutieren, wenn man da etwas auf dem Herzen hat. Das wurde ja schon vorgeschlagen.
Oder geht das dort tatsächlich nicht?
Aber, das ist wohl wieder so ein Sturm im Wasserglas. Allgemein sind mir die Vorwürfe zu pauschal, zu wohlfeil und publikumsorientiert und zu unscharf.
Und wenn man genau hinsieht, bleibt gar nichts substanzielles übrig...
Eben weil alles so wohlfeil ist und jeder das unterschreiben würde. Es ist, sozusagen, Konsens.
LG, Frank.
Naja, beschäftigen wir uns doch weiter mit dem Thema. Es ist ja nicht langweilig.
Erne hatte gemeint: "Nach meinem Empfinden gehört es mit in ein Verkaufsangebot, mehr noch, sind für mich wesentliche Bestandteile eines Angebots, darauf hinzuweisen, wenn es der Fall ist, das mitgelieferte Arbeiterinnen nicht von der Königin aufgezogen wurden und die Königin möglicherweise nicht begattet sein könnte"
Klar, dem können wir doch alle zustimmen. Aber wir sind es nicht, die den Händlern oder Privatanbietern vorschreiben können, wie sie zu verkaufen, anzubieten haben.
Du kennst doch dieses Forum, Erne. Du kennst auch die IG. Meinst du einen der IG-Mitglieder? das musst du schon klar sagen. Denn, wie gesagt, wir können weder den Antstore, den Gerhard Kalytta oder WoA vorschreiben, wie sie ihre Geschäfte abzuwickeln haben.
Ich denke sogar, dass die alle das ohnehin unterschreiben würden. Aber, mach das mit denen aus, sprech diese Händler an und nicht das Forum eusozial und seine IG.
Erne. "Gibt viele Einsteiger, die nicht wie wir den Überblick haben, wie ein natürliches Volk zusammengesetzt sein sollte.
Das Arbeiterinnen vorhanden sind, suggeriert Denen, das sie ein intaktes Volk mit begatteter Königin erworben haben.
Die solange herumdoktern und am Ende stranden und davon ausgehen, das sie selber die Haltung nicht hinbekommen zu haben."
Hier gilt das selbe. Allgemeine Zustimmung, denke ich. Aber es gibt zwei Seiten. Wie immer und bei allen "Konsumgütern" wird von allen Seiten, nicht zuletzt vom braven Kunden, versucht, Geld zu sparen. Das löst Preisdruck aus, seriöse Händler verkaufen manche Tiere zu Dumpingpreisen, andere, weniger "etablierte" Händler verticken Tiere allgemein und ständig zu Billigstpreisen. Kauft man aber ganz billig, kann man nicht damit rechnen, dass solche Tiere so etwas wie eine längere Quarantäne- und Probehaltung hinter sich haben.
Qualität kostet etwas. Und man möge mir glauben, im Zusammenhang mit diesen Tieren fällt es mir schwer, solche Kategorien zu benennen.
Wenn das der Kristallisationspunkt der ganzen Aufregung war, dann würde ich diesen Vorschlag von Erne ja gerne unterstützen und vllt. können wir gemeinsam überlegen, ob wir so etwas wie einen Aufruf an die Händler formulieren oder irgendwelche Qualitätsempfehlungen und -besprechungen in diesem Forum in dieser Sache einrichten. Könnten wir ja machen, das könnte ja einiges bewegen.
Das geht am besten gemeinsam, also lasst uns die kleinen Zwistigkeiten vergessen. Wir sind hier im Internet, da kochen die Emotionen schon mal hoch, wenn es bei der Verständigung hapert.
Wir wissen das alle, wir sind da nicht ganz unerfahren.
LG, Frank.
Naja, beschäftigen wir uns doch weiter mit dem Thema. Es ist ja nicht langweilig.
Erne hatte gemeint: "Nach meinem Empfinden gehört es mit in ein Verkaufsangebot, mehr noch, sind für mich wesentliche Bestandteile eines Angebots, darauf hinzuweisen, wenn es der Fall ist, das mitgelieferte Arbeiterinnen nicht von der Königin aufgezogen wurden und die Königin möglicherweise nicht begattet sein könnte"
Klar, dem können wir doch alle zustimmen. Aber wir sind es nicht, die den Händlern oder Privatanbietern vorschreiben können, wie sie zu verkaufen, anzubieten haben.
Du kennst doch dieses Forum, Erne. Du kennst auch die IG. Meinst du einen der IG-Mitglieder? das musst du schon klar sagen. Denn, wie gesagt, wir können weder den Antstore, den Gerhard Kalytta oder WoA vorschreiben, wie sie ihre Geschäfte abzuwickeln haben.
Ich denke sogar, dass die alle das ohnehin unterschreiben würden. Aber, mach das mit denen aus, sprech diese Händler an und nicht das Forum eusozial und seine IG.
Erne. "Gibt viele Einsteiger, die nicht wie wir den Überblick haben, wie ein natürliches Volk zusammengesetzt sein sollte.
Das Arbeiterinnen vorhanden sind, suggeriert Denen, das sie ein intaktes Volk mit begatteter Königin erworben haben.
Die solange herumdoktern und am Ende stranden und davon ausgehen, das sie selber die Haltung nicht hinbekommen zu haben."
Hier gilt das selbe. Allgemeine Zustimmung, denke ich. Aber es gibt zwei Seiten. Wie immer und bei allen "Konsumgütern" wird von allen Seiten, nicht zuletzt vom braven Kunden, versucht, Geld zu sparen. Das löst Preisdruck aus, seriöse Händler verkaufen manche Tiere zu Dumpingpreisen, andere, weniger "etablierte" Händler verticken Tiere allgemein und ständig zu Billigstpreisen. Kauft man aber ganz billig, kann man nicht damit rechnen, dass solche Tiere so etwas wie eine längere Quarantäne- und Probehaltung hinter sich haben.
Qualität kostet etwas. Und man möge mir glauben, im Zusammenhang mit diesen Tieren fällt es mir schwer, solche Kategorien zu benennen.
Wenn das der Kristallisationspunkt der ganzen Aufregung war, dann würde ich diesen Vorschlag von Erne ja gerne unterstützen und vllt. können wir gemeinsam überlegen, ob wir so etwas wie einen Aufruf an die Händler formulieren oder irgendwelche Qualitätsempfehlungen und -besprechungen in diesem Forum in dieser Sache einrichten. Könnten wir ja machen, das könnte ja einiges bewegen.
Das geht am besten gemeinsam, also lasst uns die kleinen Zwistigkeiten vergessen. Wir sind hier im Internet, da kochen die Emotionen schon mal hoch, wenn es bei der Verständigung hapert.
Wir wissen das alle, wir sind da nicht ganz unerfahren.
LG, Frank.
Hallo zusammen,
habe das ganze heute erst gelesen und mich wundert nur, dass solch alte Kamellen noch so viel Unruhe stiften können. Alles schon da gewesen, alles schon kritisiert und mit einem ganzen Berg an Verbesserungsvorschlägen bombardiert worden, aber auf positive Veränderungen warten wir doch alle seit Jahren vergebens. Man zaubert heute mit Vorliebe eine Peinlichkeit nach der anderen aus dem Hut und wirft für ein paar Euro mehr auch noch den letzten Funken Anstand beim Handel mit Ameisen über Bord. Ein paar wenige Lichtblicke, auch wenn sie Hoffnung schüren, reichen mir persönlich jedenfalls nicht mehr aus, um mir weiter den Mund fusselig zu reden, zumal die Form meiner Kritik in der Vergangenheit eh kaum auf Gehör stieß und ich mich stattdessen mit "Unterlassungsklagen" auseinandersetzen musste.
Daher wünsche ich weiterhin viel Erfolg bei der Beschäftigung mit diesem Thema. Man sollte sich aber vielleicht noch klar machen, dass es immer jemanden geben wird der einem Scheiße verkauft, wenn man ständig nach günstigeren Preisen schreit. Qualitätsstandards und Transparenz kosten vor allem Zeit und damit eben Geld. Nur wer bereit ist dafür zu zahlen, kann auch irgendwelche Ansprüche stellen.
Viele Grüße
Christian
Hallo zusammen,
habe das ganze heute erst gelesen und mich wundert nur, dass solch alte Kamellen noch so viel Unruhe stiften können. Alles schon da gewesen, alles schon kritisiert und mit einem ganzen Berg an Verbesserungsvorschlägen bombardiert worden, aber auf positive Veränderungen warten wir doch alle seit Jahren vergebens. Man zaubert heute mit Vorliebe eine Peinlichkeit nach der anderen aus dem Hut und wirft für ein paar Euro mehr auch noch den letzten Funken Anstand beim Handel mit Ameisen über Bord. Ein paar wenige Lichtblicke, auch wenn sie Hoffnung schüren, reichen mir persönlich jedenfalls nicht mehr aus, um mir weiter den Mund fusselig zu reden, zumal die Form meiner Kritik in der Vergangenheit eh kaum auf Gehör stieß und ich mich stattdessen mit "Unterlassungsklagen" auseinandersetzen musste.
Daher wünsche ich weiterhin viel Erfolg bei der Beschäftigung mit diesem Thema. Man sollte sich aber vielleicht noch klar machen, dass es immer jemanden geben wird der einem Scheiße verkauft, wenn man ständig nach günstigeren Preisen schreit. Qualitätsstandards und Transparenz kosten vor allem Zeit und damit eben Geld. Nur wer bereit ist dafür zu zahlen, kann auch irgendwelche Ansprüche stellen.
Viele Grüße
Christian
Wolfgang lass es doch einfach hier in Eusozial was zuschreiben....und konzentriere dich auf AF.
Denke damit ist beiden Seiten geholfen, ich kann deine Beiträge nicht für voll nehmen und kann nicht verstehen warum du hier überhaupt noch was schreibst.
Deine Beiträge haben noch nie Sinn gemacht und werden es auch nie,höre jetzt bitte auf hier Unruhe rein zubringen.
Du gehst mir tierisch auf den Sack.
Rog
Wolfgang lass es doch einfach hier in Eusozial was zuschreiben....und konzentriere dich auf AF.
Denke damit ist beiden Seiten geholfen, ich kann deine Beiträge nicht für voll nehmen und kann nicht verstehen warum du hier überhaupt noch was schreibst.
Deine Beiträge haben noch nie Sinn gemacht und werden es auch nie,höre jetzt bitte auf hier Unruhe rein zubringen.
Du gehst mir tierisch auf den Sack.
Rog
Sicherlich war mein Thread gestern sehr emotional geladen...
Aber ich finde das Eusozial wird hier angegriffen und das möchte ich nicht hinnehmen.
Wolfgang war früher hier Mitglied und ist dann zum AF gewechselt um das sinkende Schiff zu retten, aber waren wir es nicht, die ihm alles Gute gewünscht haben und gehofft haben, das er da was bewirken kann.Es wollte niemand von uns das diese Forum nach den ganzen Stress mit anderen Mitglieder zerfällt. Alle waren der Meinung, das Erne dies da richten kann, er hatte ja auch hier viel bewirkt damals, zwar oft sehr konfus in seiner Schreib- und Denkweise, aber er war ein tolles Mitglied.
Das was er jetzt macht, kann ich nicht nachvollziehen, er soll dies bitte in seinem Forum diskutieren und uns in Ruhe lassen mit so was.
Diese Stänkerei hat hier nichts zu suchen, wir sind eine tolle und loyale Gemeinschaft, aber so einen Stunk von einer unzufriedenen Person geht gar nicht.
rog
Sicherlich war mein Thread gestern sehr emotional geladen...
Aber ich finde das Eusozial wird hier angegriffen und das möchte ich nicht hinnehmen.
Wolfgang war früher hier Mitglied und ist dann zum AF gewechselt um das sinkende Schiff zu retten, aber waren wir es nicht, die ihm alles Gute gewünscht haben und gehofft haben, das er da was bewirken kann.Es wollte niemand von uns das diese Forum nach den ganzen Stress mit anderen Mitglieder zerfällt. Alle waren der Meinung, das Erne dies da richten kann, er hatte ja auch hier viel bewirkt damals, zwar oft sehr konfus in seiner Schreib- und Denkweise, aber er war ein tolles Mitglied.
Das was er jetzt macht, kann ich nicht nachvollziehen, er soll dies bitte in seinem Forum diskutieren und uns in Ruhe lassen mit so was.
Diese Stänkerei hat hier nichts zu suchen, wir sind eine tolle und loyale Gemeinschaft, aber so einen Stunk von einer unzufriedenen Person geht gar nicht.
rog
Hallo Wolfgang
Für mich ist es nicht verständlich, dass sobald ein Händler im Spiel ist, unbedingt ein Fass ohne Boden aufgemacht werden muss.
Diskussionen sollen geführt werden, die einfach nichts bringen.
Händler und Christian sind sich ja einig geworden, somit sollte das Thema erledigt sein.
Sorry für meine harten Worte, das ich mich wieder mal erdreiste, hier einen anderen Ton, unerwünschten Ton ins Forum zu schreiben.
Und Sorry für nun meine harten Worte, aber diese Unterstellung ist einfach Schwachsinn.
LG
Holger
Hallo Wolfgang
Für mich ist es nicht verständlich, dass sobald ein Händler im Spiel ist, unbedingt ein Fass ohne Boden aufgemacht werden muss.
Diskussionen sollen geführt werden, die einfach nichts bringen.
Händler und Christian sind sich ja einig geworden, somit sollte das Thema erledigt sein.
Sorry für meine harten Worte, das ich mich wieder mal erdreiste, hier einen anderen Ton, unerwünschten Ton ins Forum zu schreiben.
Und Sorry für nun meine harten Worte, aber diese Unterstellung ist einfach Schwachsinn.
LG
Holger
Hallo Erne,
Auch wenn ich hier gegen einen Poller gelaufen bin, weil ich möglicherweise etwas geschrieben habe, das hier nicht besonders ankommt,
weil sich dieses Forum zu einem Händlerforum entwickelt hat, dahingestellt ob privat oder offiziell?
Die Moderatoren dieses Forums nicht mehr objektiv agieren, Händler unterstützen und deren Praktiken verteidigen.
Diese Unterstellung möchte ich jetzt aber genauer begründet haben.
Wenn du dich noch daran erinnerst, es war von Anfang an festgelegt worden, dass wir hier keine Hetzjagd auf Händler dulden und auch selber nicht machen so wie es anderswo üblich war und bei einigen wenigen immer noch ist.
Wie Steffen schon schrieb, er ist hier nicht aufgefallen und hat sich an die Hausordnung gehalten.
Warum sollten wir nun gegen ihn vorgehen?
Nur weil er ein Händler ist?
Außerdem überleg mal ganz genau in welchen Foren du aktiv warst und auch immer noch bist.
Wenn du ein persönliches Problem mit Steffen hast, dann halte BITTE hier das Forum und deren Moderatoren raus.
Gruss
Holger
Hallo Erne,
Auch wenn ich hier gegen einen Poller gelaufen bin, weil ich möglicherweise etwas geschrieben habe, das hier nicht besonders ankommt,
weil sich dieses Forum zu einem Händlerforum entwickelt hat, dahingestellt ob privat oder offiziell?
Die Moderatoren dieses Forums nicht mehr objektiv agieren, Händler unterstützen und deren Praktiken verteidigen.
Diese Unterstellung möchte ich jetzt aber genauer begründet haben.
Wenn du dich noch daran erinnerst, es war von Anfang an festgelegt worden, dass wir hier keine Hetzjagd auf Händler dulden und auch selber nicht machen so wie es anderswo üblich war und bei einigen wenigen immer noch ist.
Wie Steffen schon schrieb, er ist hier nicht aufgefallen und hat sich an die Hausordnung gehalten.
Warum sollten wir nun gegen ihn vorgehen?
Nur weil er ein Händler ist?
Außerdem überleg mal ganz genau in welchen Foren du aktiv warst und auch immer noch bist.
Wenn du ein persönliches Problem mit Steffen hast, dann halte BITTE hier das Forum und deren Moderatoren raus.
Gruss
Holger
Hey Antlion, grundsätzlich stimme ich dir zu und ein ruhiger und angemessener Umgangston ist hier auch das, worauf wir großen Wert legen, das sei an dieser Stelle noch einmal deutlich gesagt!
Manchmal gibt es aber so etwas wie einen Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt und wenn man völlig grundlos und wiederholt persönlich angegriffen wird, reagiert man emotionaler als es einem im Nachhinein vielleicht lieb ist, vielleicht ist das nachvollziehbar. Und die Vorwürfe von Erne sind nichts anderes als Angriffe gegen das Forum und die IG und einen Händler, der hier als Ameisenbegeisterter privat über seine Kolonien und Erfahrungen schreibt und daher hier genauso willkommen ist wie jeder andere Ameisenhalter auch!!! Das hat mit einem "Händlerforum" überhaupt gar nichts zu tun und deshalb werde auch ich absolut sauer, wenn ich so etwas lese.
Und ich stimme Frank darin zu, so unangemessen diese Vorwürfe sind, so uninteressant ist diese Diskussion letztendlich auch.
LG, Phillip
Hey Antlion, grundsätzlich stimme ich dir zu und ein ruhiger und angemessener Umgangston ist hier auch das, worauf wir großen Wert legen, das sei an dieser Stelle noch einmal deutlich gesagt!
Manchmal gibt es aber so etwas wie einen Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt und wenn man völlig grundlos und wiederholt persönlich angegriffen wird, reagiert man emotionaler als es einem im Nachhinein vielleicht lieb ist, vielleicht ist das nachvollziehbar. Und die Vorwürfe von Erne sind nichts anderes als Angriffe gegen das Forum und die IG und einen Händler, der hier als Ameisenbegeisterter privat über seine Kolonien und Erfahrungen schreibt und daher hier genauso willkommen ist wie jeder andere Ameisenhalter auch!!! Das hat mit einem "Händlerforum" überhaupt gar nichts zu tun und deshalb werde auch ich absolut sauer, wenn ich so etwas lese.
Und ich stimme Frank darin zu, so unangemessen diese Vorwürfe sind, so uninteressant ist diese Diskussion letztendlich auch.
LG, Phillip
Dem kann ich auch nur zustimmen. Man sollte schon zum einen Qualität verlangen und aber im Gegenzug auch bereit sein, für diese zu zahlen. Das läuft ja überall so im Haustierhandel oder sollte es zumindest.
je kommerzieller es wird, umso mehr schwarze Schafe wird es aber auch geben und die gilt es auszumerzen.
Das gilt auch für jede Zoohandlung.
Erst neulich hat mir ein Bekannter erzählt, der auf der Suche nach einer Dobermann-Hündin ist. Die vorherige ist erst verstorben. Er hat mit einem "Züchter" in Thüringen gesprochen, die hätten einen Welpen für ihn. Da er auch mit dem Dobermannschutz in Ungarn zu tun hat, kam er mit denen auf diesen Züchter zu sprechen. Da wurde er dann darauf hingewiesen, dass die gar keine Hunde haben, sondern diese aus Rumänien Ungarn etc zusammenkaufen und dann bei uns teuer mit Papieren verscherbeln.
Man sollte also lieber immer die Augen offen halten. Ich will ja nicht sagen, dass man bei jeder Lasius niger Gyne unbedingt die Herkunft anzweifeln muss. Die gibt es bei uns auch zu Hauf. Wenn man aber mal einen teueren Exoten will, sollte man vielleicht nciht beim Erstbesten kaufen sondern lieber den Händler des Vertrauens wählen. Dass die ja auch nicht genau wissen, was sie importieren, ist wohl klar, aber erfahrene Händler haben auch ihre bewährten Bezugsquellen und so kann man auch gewisse Fehler minimieren. Ausmerzen wird man sie nie können, aber zumindest reduzieren.
Dem kann ich auch nur zustimmen. Man sollte schon zum einen Qualität verlangen und aber im Gegenzug auch bereit sein, für diese zu zahlen. Das läuft ja überall so im Haustierhandel oder sollte es zumindest.
je kommerzieller es wird, umso mehr schwarze Schafe wird es aber auch geben und die gilt es auszumerzen.
Das gilt auch für jede Zoohandlung.
Erst neulich hat mir ein Bekannter erzählt, der auf der Suche nach einer Dobermann-Hündin ist. Die vorherige ist erst verstorben. Er hat mit einem "Züchter" in Thüringen gesprochen, die hätten einen Welpen für ihn. Da er auch mit dem Dobermannschutz in Ungarn zu tun hat, kam er mit denen auf diesen Züchter zu sprechen. Da wurde er dann darauf hingewiesen, dass die gar keine Hunde haben, sondern diese aus Rumänien Ungarn etc zusammenkaufen und dann bei uns teuer mit Papieren verscherbeln.
Man sollte also lieber immer die Augen offen halten. Ich will ja nicht sagen, dass man bei jeder Lasius niger Gyne unbedingt die Herkunft anzweifeln muss. Die gibt es bei uns auch zu Hauf. Wenn man aber mal einen teueren Exoten will, sollte man vielleicht nciht beim Erstbesten kaufen sondern lieber den Händler des Vertrauens wählen. Dass die ja auch nicht genau wissen, was sie importieren, ist wohl klar, aber erfahrene Händler haben auch ihre bewährten Bezugsquellen und so kann man auch gewisse Fehler minimieren. Ausmerzen wird man sie nie können, aber zumindest reduzieren.
Guten Morgen Erne,
wo liegt Dein Problem? Jeder kann hier frei seine Meinung schreiben. Oder wurdest Du hier schon einmal zensiert?
Nun zu Deinem Thema (welches eigentlich nicht das des Threads ist): Du hast Recht, eine Kolonie wächst nicht so, wie ich sie erhalten habe. Ob es sich nun um einen Teil einer einst größeren Kolonie handelt, oder ob ihr die beiden Soldatinnen zur Unterstützung bei der Gründung hinzu gegeben wurden, beides stellt für mich persönlich kein Problem dar.
(Diesbezüglich hat natürlich jeder seine eigene Meinung; kann man ja auch gerne drüber diskutieren. Das Thema des Monats ist Dir ja bekannt, warum schlägst Du dann nicht dieses Thema vor, wenn Du es für so wichtig hältst? Alternativ kannst Du ja auch im Ameisenforum eine Diskussion zu diesem Thema starten; am besten Du beginnst dann mit einer kritischen Analyse des Shops dessen Inhaber das AF betreibt. ;))
Für mich persönlich ist wichtig, dass die Kolonie welche ich erhalte funktioniert. Das ist im vorliegenden Fall leider nicht so gewesen. Ein Ersatz wurde vom Verkäufer aber niemals in Frage gestellt, also warum sollte ich hier böses Blut vergießen, Erne? In diesem Thread ging es für mich vor allem darum auszuschließen, dass ich vielleicht einen Haltungsfehler begehe, der für die ausbleibende Entwicklung verantwortlich ist.
Als Kunde kann ich mich jedenfalls nicht beklagen, es lief doch alles so, wie es sein sollte, weshalb ich auch jederzeit wieder eine Kolonie in dem Shop bestellen würde.
Da macht ein Shop es genau so, wie die Kunden es sich wünschen, und dennoch haben manche Leute wieder etwas zu meckern...
Ich wünsche noch einen angenehmen Feiertag,
Christian
PS: Beim Thema Kritik und Meinungsfreiheit solltest Du Dich in Deiner Funktion als Administrator des Ameisenforums vielleicht einmal selbst hinterfragen, lieber Erne.
Guten Morgen Erne,
wo liegt Dein Problem? Jeder kann hier frei seine Meinung schreiben. Oder wurdest Du hier schon einmal zensiert?
Nun zu Deinem Thema (welches eigentlich nicht das des Threads ist): Du hast Recht, eine Kolonie wächst nicht so, wie ich sie erhalten habe. Ob es sich nun um einen Teil einer einst größeren Kolonie handelt, oder ob ihr die beiden Soldatinnen zur Unterstützung bei der Gründung hinzu gegeben wurden, beides stellt für mich persönlich kein Problem dar.
(Diesbezüglich hat natürlich jeder seine eigene Meinung; kann man ja auch gerne drüber diskutieren. Das Thema des Monats ist Dir ja bekannt, warum schlägst Du dann nicht dieses Thema vor, wenn Du es für so wichtig hältst? Alternativ kannst Du ja auch im Ameisenforum eine Diskussion zu diesem Thema starten; am besten Du beginnst dann mit einer kritischen Analyse des Shops dessen Inhaber das AF betreibt. ;))
Für mich persönlich ist wichtig, dass die Kolonie welche ich erhalte funktioniert. Das ist im vorliegenden Fall leider nicht so gewesen. Ein Ersatz wurde vom Verkäufer aber niemals in Frage gestellt, also warum sollte ich hier böses Blut vergießen, Erne? In diesem Thread ging es für mich vor allem darum auszuschließen, dass ich vielleicht einen Haltungsfehler begehe, der für die ausbleibende Entwicklung verantwortlich ist.
Als Kunde kann ich mich jedenfalls nicht beklagen, es lief doch alles so, wie es sein sollte, weshalb ich auch jederzeit wieder eine Kolonie in dem Shop bestellen würde.
Da macht ein Shop es genau so, wie die Kunden es sich wünschen, und dennoch haben manche Leute wieder etwas zu meckern...
Ich wünsche noch einen angenehmen Feiertag,
Christian
PS: Beim Thema Kritik und Meinungsfreiheit solltest Du Dich in Deiner Funktion als Administrator des Ameisenforums vielleicht einmal selbst hinterfragen, lieber Erne.
Moin,
in dem ursprünglichen Thread geht es ja auch um zwei Pheidole-Kolonien von zwei unterschiedlichen Händlern.
Ich hatte meine P. spathifera ja von Steffen (World of Ants) bekommen. Die Kolonie funktionierte nicht (es gab Eier, aber es schlüpften keine Larven). Daher fragte ich hier im Forum um Hilfe. Steffen "outete" sich dann von sich aus als Verkäufer der Kolonie (ich hatte den Shop nie erwähnt). Ein anständiger Schritt von ihm, wie ich finde. Dass man ihm dann daraus einen Strick drehen wollte, finde ich einfach nur verwerflich. Immerhin stand ich sowieso mit ihm in Kontakt. Mittlerweile habe ich auch schon längst Ersatz erhalten (ganz unabhängig von diesem Thread hier im Forum).
So sollte es laufen, wenn man Ameisen kauft. Daher verstehe ich die ganze Aufregung überhaupt nicht.
Was die andere Kolonie, die von Willma, angeht, kann ich natürlich nichts dazu sagen.
Liebe Grüße,
Christian
Moin,
in dem ursprünglichen Thread geht es ja auch um zwei Pheidole-Kolonien von zwei unterschiedlichen Händlern.
Ich hatte meine P. spathifera ja von Steffen (World of Ants) bekommen. Die Kolonie funktionierte nicht (es gab Eier, aber es schlüpften keine Larven). Daher fragte ich hier im Forum um Hilfe. Steffen "outete" sich dann von sich aus als Verkäufer der Kolonie (ich hatte den Shop nie erwähnt). Ein anständiger Schritt von ihm, wie ich finde. Dass man ihm dann daraus einen Strick drehen wollte, finde ich einfach nur verwerflich. Immerhin stand ich sowieso mit ihm in Kontakt. Mittlerweile habe ich auch schon längst Ersatz erhalten (ganz unabhängig von diesem Thread hier im Forum).
So sollte es laufen, wenn man Ameisen kauft. Daher verstehe ich die ganze Aufregung überhaupt nicht.
Was die andere Kolonie, die von Willma, angeht, kann ich natürlich nichts dazu sagen.
Liebe Grüße,
Christian
Hey Alex,
ich denke die Emotionalität kommt daher, dass Erne hier doch sehr unhaltbare Vorwürfe in die Richtung der IG gemacht hat. Das Eusozial als "Händlerforum" zu titulieren, ist dann doch schon ein Vorwurf, der an Lächerlichkeit kaum noch zu übertreffen ist; insbesondere wenn er von einer Person stammt, die Administrator in einem Forum ist, welches von einem Ameisenhändler betrieben wird.
Natürlich hat Erne auch einige wichtige Punkte angesprochen; ohne diese unsägliche Hetze gegen die IG und das Eusozial hätten diese auch sicherlich zu einer fruchtbaren Diskussion geführt. Es bleibt aber auch noch ein weiterer Beigeschmack: Warum diskutiert der gute Erne diese Dinge jetzt genau hier und in Bezug auf einen bestimmten Händler, und nicht im Ameisenforum? Möchte er etwa nicht die Hand beißen, die ihn füttert.
Was mich zum Beispiel momentan sehr beim Handel stört, ist der Umstand, dass sehr problematische Arten als einfach zu halten und somit für den Anfänger geeignet verramscht werden. Aktuelle Beispiele: Tapinoma nigerrimum im Antstore oder Tetramorium bicarinatum bei Myants. Dabei habe ich nicht einmal grundsätzlich etwas gegen die Haltung dieser Arten. Allerdings habe ich schon ein Problem damit, wenn sie als einfach zu halten bzw. anfängerfreundlich deklariert werden, denn Aufgrund ihrer Lebensweise kann der kleinste Fehler beim Ausbruchsschutz dazu führen, dass sich diese (oft hochgradig) polygynen Kolonien in der Wohnung ansiedeln. Hier fehlt es mir eindeutig an Aufklärung.
Und ich habe absolut nichts gegen den Antstore, der Großteil meiner in Shops erworbenen Kolonien stammt von dort, und ich war immer zufrieden. Was aber natürlich nicht bedeutet, dass alles dort gut ist, und man Probleme nicht auch ansprechen sollte. Vielleicht beißt Erne ja mal die sprichwörtliche Hand und klärt im Ameisenforum über diese Art auf.
Bei Myants würde ich mir persönlich den Kauf einer Kolonie zwar dreimal überlegen, aber natürlich soll jeder dort kaufen, wo er mag.
Und vielleicht sollte man allgemein gerade Anfänger dazu ermutigen auf eine gute Beratung seitens der Händler zu bestehen, denn dann gäbe es bestimmt einige "Fehlkäufe" und Enttäuschungen weniger.
Liebe Grüße,
Christian
PS: Natürlich hat Andy Recht; manch persönlicher Angriff hätte lieber nicht gemacht werden sollen.
Hey Alex,
ich denke die Emotionalität kommt daher, dass Erne hier doch sehr unhaltbare Vorwürfe in die Richtung der IG gemacht hat. Das Eusozial als "Händlerforum" zu titulieren, ist dann doch schon ein Vorwurf, der an Lächerlichkeit kaum noch zu übertreffen ist; insbesondere wenn er von einer Person stammt, die Administrator in einem Forum ist, welches von einem Ameisenhändler betrieben wird.
Natürlich hat Erne auch einige wichtige Punkte angesprochen; ohne diese unsägliche Hetze gegen die IG und das Eusozial hätten diese auch sicherlich zu einer fruchtbaren Diskussion geführt. Es bleibt aber auch noch ein weiterer Beigeschmack: Warum diskutiert der gute Erne diese Dinge jetzt genau hier und in Bezug auf einen bestimmten Händler, und nicht im Ameisenforum? Möchte er etwa nicht die Hand beißen, die ihn füttert.
Was mich zum Beispiel momentan sehr beim Handel stört, ist der Umstand, dass sehr problematische Arten als einfach zu halten und somit für den Anfänger geeignet verramscht werden. Aktuelle Beispiele: Tapinoma nigerrimum im Antstore oder Tetramorium bicarinatum bei Myants. Dabei habe ich nicht einmal grundsätzlich etwas gegen die Haltung dieser Arten. Allerdings habe ich schon ein Problem damit, wenn sie als einfach zu halten bzw. anfängerfreundlich deklariert werden, denn Aufgrund ihrer Lebensweise kann der kleinste Fehler beim Ausbruchsschutz dazu führen, dass sich diese (oft hochgradig) polygynen Kolonien in der Wohnung ansiedeln. Hier fehlt es mir eindeutig an Aufklärung.
Und ich habe absolut nichts gegen den Antstore, der Großteil meiner in Shops erworbenen Kolonien stammt von dort, und ich war immer zufrieden. Was aber natürlich nicht bedeutet, dass alles dort gut ist, und man Probleme nicht auch ansprechen sollte. Vielleicht beißt Erne ja mal die sprichwörtliche Hand und klärt im Ameisenforum über diese Art auf.
Bei Myants würde ich mir persönlich den Kauf einer Kolonie zwar dreimal überlegen, aber natürlich soll jeder dort kaufen, wo er mag.
Und vielleicht sollte man allgemein gerade Anfänger dazu ermutigen auf eine gute Beratung seitens der Händler zu bestehen, denn dann gäbe es bestimmt einige "Fehlkäufe" und Enttäuschungen weniger.
Liebe Grüße,
Christian
PS: Natürlich hat Andy Recht; manch persönlicher Angriff hätte lieber nicht gemacht werden sollen.
Höi,
das ist ja echt wirklich Kindergarten hier in dem Thread, bei dem Alter der meisten Anwesenden hier sollte man etwas anderes erwarten.
Jetzt mal zum eigentlichen Thema.
Nach meinem Empfinden gehört es mit in ein Verkaufsangebot, mehr noch, sind für mich wesentliche Bestandteile eines Angebots, darauf hinzuweisen, wenn es der Fall ist, das mitgelieferte Arbeiterinnen nicht von der Königin aufgezogen wurden und die Königin möglicherweise nicht begattet sein könnte.
Gibt viele Einsteiger, die nicht wie wir den Überblick haben, wie ein natürliches Volk zusammengesetzt sein sollte.
Das Arbeiterinnen vorhanden sind, suggeriert Denen, das sie ein intaktes Volk mit begatteter Königin erworben haben.
Die solange herumdoktern und am Ende stranden und davon ausgehen, das sie selber die Haltung nicht hinbekommen zu haben.
Sind eigentlich volkommend logische und verständliche Forderungen von Erne,warum er jetzt von allen zerhackt und beleidigt wird ist mir unverständlich.
Ich denke hier wird eher persönliches Drama zwischen einigen Usern logischer Diskussion vorgeschoben.
Händler sollten meiner Meinung nach alle Informationen zu Kolonie die sie anbieten preisgeben.
Außer der Händler besitzt diese Informationen selber nicht.
Aber das solche Informationen dem Käufer wegen schlichter Profitgier vorenthalten werden oder das sogar falsche Informationen über die besagte Art/Kolonie gegeben werden das finde ich absolut nicht gut und eine eher schlechte Entwicklung.
[Ich will jetzt hier keinen beschuldigen aber ich habe schon öfters gesehen das einige Arten als "einfach" zu halten verkauft werden nur um sie möglichst schnell zu verschleudern]
Freier Markt schön und gut,aber man muss ja mal irgendwo moralische Grenzen ziehen.
Einige Leute müssten die ganze Sache mal sinnvoll von allen Seiten betrachten,anstatt sich emotional in irgendeinen Grubenkampf reinzusteigern.
Diese "Wir&Sie" Mentalität hilft keinem und führt am Ende nur zu noch mehr Streit.
Alles was ich jetzt oben geschrieben hab bezieht sich jetzt nicht auf diesen spezifischen Fall der Pheidole sondern eher dem Ameisenhandel als ganzen.
Schönen Sontag noch.
Grüße,
Alex
Höi,
das ist ja echt wirklich Kindergarten hier in dem Thread, bei dem Alter der meisten Anwesenden hier sollte man etwas anderes erwarten.
Jetzt mal zum eigentlichen Thema.
Nach meinem Empfinden gehört es mit in ein Verkaufsangebot, mehr noch, sind für mich wesentliche Bestandteile eines Angebots, darauf hinzuweisen, wenn es der Fall ist, das mitgelieferte Arbeiterinnen nicht von der Königin aufgezogen wurden und die Königin möglicherweise nicht begattet sein könnte.
Gibt viele Einsteiger, die nicht wie wir den Überblick haben, wie ein natürliches Volk zusammengesetzt sein sollte.
Das Arbeiterinnen vorhanden sind, suggeriert Denen, das sie ein intaktes Volk mit begatteter Königin erworben haben.
Die solange herumdoktern und am Ende stranden und davon ausgehen, das sie selber die Haltung nicht hinbekommen zu haben.
Sind eigentlich volkommend logische und verständliche Forderungen von Erne,warum er jetzt von allen zerhackt und beleidigt wird ist mir unverständlich.
Ich denke hier wird eher persönliches Drama zwischen einigen Usern logischer Diskussion vorgeschoben.
Händler sollten meiner Meinung nach alle Informationen zu Kolonie die sie anbieten preisgeben.
Außer der Händler besitzt diese Informationen selber nicht.
Aber das solche Informationen dem Käufer wegen schlichter Profitgier vorenthalten werden oder das sogar falsche Informationen über die besagte Art/Kolonie gegeben werden das finde ich absolut nicht gut und eine eher schlechte Entwicklung.
[Ich will jetzt hier keinen beschuldigen aber ich habe schon öfters gesehen das einige Arten als "einfach" zu halten verkauft werden nur um sie möglichst schnell zu verschleudern]
Freier Markt schön und gut,aber man muss ja mal irgendwo moralische Grenzen ziehen.
Einige Leute müssten die ganze Sache mal sinnvoll von allen Seiten betrachten,anstatt sich emotional in irgendeinen Grubenkampf reinzusteigern.
Diese "Wir&Sie" Mentalität hilft keinem und führt am Ende nur zu noch mehr Streit.
Alles was ich jetzt oben geschrieben hab bezieht sich jetzt nicht auf diesen spezifischen Fall der Pheidole sondern eher dem Ameisenhandel als ganzen.
Schönen Sontag noch.
Grüße,
Alex
Zunächst:
Ich habe mal das Thema hier vom Ursprungsthema abgetrennt und auf Wunsch hierhin verschoben.
Auch wenn es manchen schwer fällt - auch mir liegen manche von Ernes Anschuldigungen gegen das Forum schwer im Magen - versucht ruhig zu bleiben und sachlich zu diskutieren, manche von Erne angesprochenen Punkte sind durchaus eine gesittete Diskussion wert.
Nach meinem Empfinden gehört es mit in ein Verkaufsangebot, mehr noch, sind für mich wesentliche Bestandteile eines Angebots, darauf hinzuweisen, wenn es der Fall ist, das mitgelieferte Arbeiterinnen nicht von der Königin aufgezogen wurden und die Königin möglicherweise nicht begattet sein könnte.
Gibt viele Einsteiger, die nicht wie wir den Überblick haben, wie ein natürliches Volk zusammengesetzt sein sollte.
Das Arbeiterinnen vorhanden sind, suggeriert Denen, das sie ein intaktes Volk mit begatteter Königin erworben haben.
Die solange herumdoktern und am Ende stranden und davon ausgehen, das sie selber die Haltung nicht hinbekommen zu haben.
Ich finde, dass Erne hier eigentlich Recht hat. Der Käufer hat ein Recht darauf zu erfahren, wie die Kolonie zusammengesetzt ist, egal ob die Kolonie dann schließlich (was der Normalfall ist) völlig problemlos läuft oder ob es dann aus irgendwelchen Gründen zu Problemen kommt.
Allerdings kann ein Einsteiger auch wenig mit der Information anfangen, gerade in den Foren findet sich viel zum "Pfuschen", was nach meiner Ansicht einfach nur Mist ist. Dadurch werden dann unsichere Einsteiger noch weiter verwirrt.
Es ist also keine klare Schwarz-Weiße Problematik, sondern ein relativ vielschichtiges Problem.
Klar ist aber auch, dass ein Umgang mit Reklamationen ohne große Diskussion vorbildlich ist, aber auch selbstverständlich sein sollte. Leider ist es das aber (siehe Wilma im Ursprungsthread) wohl nicht.
Grüße,
Holger
Zunächst:
Ich habe mal das Thema hier vom Ursprungsthema abgetrennt und auf Wunsch hierhin verschoben.
Auch wenn es manchen schwer fällt - auch mir liegen manche von Ernes Anschuldigungen gegen das Forum schwer im Magen - versucht ruhig zu bleiben und sachlich zu diskutieren, manche von Erne angesprochenen Punkte sind durchaus eine gesittete Diskussion wert.
Nach meinem Empfinden gehört es mit in ein Verkaufsangebot, mehr noch, sind für mich wesentliche Bestandteile eines Angebots, darauf hinzuweisen, wenn es der Fall ist, das mitgelieferte Arbeiterinnen nicht von der Königin aufgezogen wurden und die Königin möglicherweise nicht begattet sein könnte.
Gibt viele Einsteiger, die nicht wie wir den Überblick haben, wie ein natürliches Volk zusammengesetzt sein sollte.
Das Arbeiterinnen vorhanden sind, suggeriert Denen, das sie ein intaktes Volk mit begatteter Königin erworben haben.
Die solange herumdoktern und am Ende stranden und davon ausgehen, das sie selber die Haltung nicht hinbekommen zu haben.
Ich finde, dass Erne hier eigentlich Recht hat. Der Käufer hat ein Recht darauf zu erfahren, wie die Kolonie zusammengesetzt ist, egal ob die Kolonie dann schließlich (was der Normalfall ist) völlig problemlos läuft oder ob es dann aus irgendwelchen Gründen zu Problemen kommt.
Allerdings kann ein Einsteiger auch wenig mit der Information anfangen, gerade in den Foren findet sich viel zum "Pfuschen", was nach meiner Ansicht einfach nur Mist ist. Dadurch werden dann unsichere Einsteiger noch weiter verwirrt.
Es ist also keine klare Schwarz-Weiße Problematik, sondern ein relativ vielschichtiges Problem.
Klar ist aber auch, dass ein Umgang mit Reklamationen ohne große Diskussion vorbildlich ist, aber auch selbstverständlich sein sollte. Leider ist es das aber (siehe Wilma im Ursprungsthread) wohl nicht.
Grüße,
Holger
Ich denke aber solcherlei Aussagen wie" Wolfgang lass es doch einfach hier in Eusozial was zuschreiben....und konzentriere dich auf AF.
Denke damit ist beiden Seiten geholfen, ich kann deine Beiträge nicht für voll nehmen und kann nicht verstehen warum du hier überhaupt noch was schreibst.
Deine Beiträge haben noch nie Sinn gemacht und werden es auch nie,höre jetzt bitte auf hier Unruhe rein zubringen.
Du gehst mir tierisch auf den Sack."....gehören auch nicht in ein Forum...aber wie ein jeder meint mfg.
Ich denke aber solcherlei Aussagen wie" Wolfgang lass es doch einfach hier in Eusozial was zuschreiben....und konzentriere dich auf AF.
Denke damit ist beiden Seiten geholfen, ich kann deine Beiträge nicht für voll nehmen und kann nicht verstehen warum du hier überhaupt noch was schreibst.
Deine Beiträge haben noch nie Sinn gemacht und werden es auch nie,höre jetzt bitte auf hier Unruhe rein zubringen.
Du gehst mir tierisch auf den Sack."....gehören auch nicht in ein Forum...aber wie ein jeder meint mfg.
Hallo Christian,ehrlich und präzise auf den Punkt gebracht......Sparefroh's schreien förmlich danach über den Tisch gezogen zu werden und sollten meines Erachtens auch gelinkt werden,weil Sie sind es in jeder Sparte die mit Tieren zu tun hat,die den Tieren im schlimmsten Fall Ihr Leben im besten aber auch Ihre Freiheit kostet und ein ned lebenswertes Leben beschert(in Bezug auf NZ die allgemein etwas teurer sind) ...That's it.....mfg.
Hallo Christian,ehrlich und präzise auf den Punkt gebracht......Sparefroh's schreien förmlich danach über den Tisch gezogen zu werden und sollten meines Erachtens auch gelinkt werden,weil Sie sind es in jeder Sparte die mit Tieren zu tun hat,die den Tieren im schlimmsten Fall Ihr Leben im besten aber auch Ihre Freiheit kostet und ein ned lebenswertes Leben beschert(in Bezug auf NZ die allgemein etwas teurer sind) ...That's it.....mfg.
Hallo Erne,
Meinungsfreiheit ist hier doch für jeden erlaubt.
Nur ich nehme mir jetzt nicht die Freiheit, meine Meinung über Dich, mit zu teilen.
Das ist wie bei Kindern, ich möchte nicht mit Dir spielen.
Wichtig für mich, ich halte mich an Punkt 2. der Forenregeln
Steffen
Hallo Erne,
Meinungsfreiheit ist hier doch für jeden erlaubt.
Nur ich nehme mir jetzt nicht die Freiheit, meine Meinung über Dich, mit zu teilen.
Das ist wie bei Kindern, ich möchte nicht mit Dir spielen.
Wichtig für mich, ich halte mich an Punkt 2. der Forenregeln
Steffen
Hallo Erne,
was ist nur aus Dir geworden?
Ich hatte Dich früher bewundert!
Gute Besserung.
Hallo Erne,
was ist nur aus Dir geworden?
Ich hatte Dich früher bewundert!
Gute Besserung.
Hallo Erne,
mein Statement betrifft nur Deine Schreibweise und Deine Haltung in und zu diesem Forum.
Dieses ist einem Admin eines Forums, daß übrigends einem Händler gehört nicht würdig.
Warum schreibst Du den nicht dort über Beispiele in dieser Art? Wird Dir dieses dort verboten?
Ich habe viel mehr das Gefühl, daß ist ein psychisches Problem, da steckt mehr dahinter.
Daher gute Besserung,
So wie und was Du schreibst,
schadest Du weder dem Forum, mir oder wem auch immer, sonder nur Dir selbst!
Du wirst gemessen an dem, was Du schreibst.
Wie gesagt ich werde mich nicht rechtfertigen, wofür auch.
Ich halte mich auch an die Hausordnung, scheint für Dich ja schwer zu sein.
Hallo Erne,
mein Statement betrifft nur Deine Schreibweise und Deine Haltung in und zu diesem Forum.
Dieses ist einem Admin eines Forums, daß übrigends einem Händler gehört nicht würdig.
Warum schreibst Du den nicht dort über Beispiele in dieser Art? Wird Dir dieses dort verboten?
Ich habe viel mehr das Gefühl, daß ist ein psychisches Problem, da steckt mehr dahinter.
Daher gute Besserung,
So wie und was Du schreibst,
schadest Du weder dem Forum, mir oder wem auch immer, sonder nur Dir selbst!
Du wirst gemessen an dem, was Du schreibst.
Wie gesagt ich werde mich nicht rechtfertigen, wofür auch.
Ich halte mich auch an die Hausordnung, scheint für Dich ja schwer zu sein.
Hallo Frank,
Die Idee an sich , finde ich gut!
So eine Art Gütesiegel des Forum Eusozial, daß ein mal im Jahr verliehen wird.
Aber wie sollen den die Kriterien aussehen?
Soll der Händler schreiben, wir haben wissentlich keine gepushten Kolonien.
Das kann er ja nur wissen, wenn er selber fängt.
Wenn er importiert, ist er darauf angewiesen, auf das was er bekommt, er ist ja nicht beim Fang dabei.
Das jeder Shop in Deutschland unterschreibt, daß er wissentlich keine gepushten Kolonien verkauft ist doch klar.
Das manche Kolonien nicht funktionieren kommt auch leider vor, sind Tiere.
Natürlich möchte jeder Händler gerne das seine Kunden sehr lange und erfolgreich seine verkauften Tiere pflegt und betreut,
aber es sind halt Tiere.
Selbst beim privaten Ankauf von Kolonien, kann immer etwas geschehen, was sich negativ beim späteren Kunden ergibt.
Nehmen wir ein Beispiel,
ich kaufe bei Frank Mattheis eine Kolonie Camponotus gigas, verkaufe die weiter(nur ein Beispiel ) und die Königin geht beim Kunden ein.
Beim sezieren kommt heraus, sie hat Parasiten im Gaster gehabt und das war der Grund des Todes.
Es wäre nicht ein mal eine Spekulation, wie so oft im Internet, sondern Fakt!
Alles von außen nicht sichtbar, wer ist jetzt der böse, der nach Ernes Worten Schundware verbreitet hat?
Der Fänger, von dem Du sie hast, Du der sie mir verkauft hast oder ich(Wir)?
Ich sage, keiner, daß kann bei Tieren immer passieren!
Der letzte in der Kette des Tierhandels ist halt immer der Liebhaber, ist halt so.
Darüber sollten viele endlich mal nachdenken.
Aber eines ist klar und da stimme ich zu, ein wissentliches pushen um eine höhere Stückzahl zu erreichen und einen höheren Preis,
ohne es dem Kunden anzuzeigen, wäre Betrug!!
Ich denke aber nicht, daß es in Deutschland einen Shop gibt, der das macht.
Zum Schluß noch eine persönliche Meinung von mir,
Jeder Shopbetreiber hat mit Kunden so seine Erlebnisse, dies ist auch in anderen Bereichen verschiedener Berufsgruppen, die einem nur ein Kopfschütteln hervorrufen.
Da hat man noch nie erlebt, daß ein Herr Kalytta, ein Herr Sebesta oder Herr Kraus, sich irgendwo beschwert hat und öffentlich seine Meinung kund getan hat.
Da werden Lösungen gesucht und gefunden, daß ist etwas anderes als jemanden an zu prangern .
Gruß Steffen
Hallo Frank,
Die Idee an sich , finde ich gut!
So eine Art Gütesiegel des Forum Eusozial, daß ein mal im Jahr verliehen wird.
Aber wie sollen den die Kriterien aussehen?
Soll der Händler schreiben, wir haben wissentlich keine gepushten Kolonien.
Das kann er ja nur wissen, wenn er selber fängt.
Wenn er importiert, ist er darauf angewiesen, auf das was er bekommt, er ist ja nicht beim Fang dabei.
Das jeder Shop in Deutschland unterschreibt, daß er wissentlich keine gepushten Kolonien verkauft ist doch klar.
Das manche Kolonien nicht funktionieren kommt auch leider vor, sind Tiere.
Natürlich möchte jeder Händler gerne das seine Kunden sehr lange und erfolgreich seine verkauften Tiere pflegt und betreut,
aber es sind halt Tiere.
Selbst beim privaten Ankauf von Kolonien, kann immer etwas geschehen, was sich negativ beim späteren Kunden ergibt.
Nehmen wir ein Beispiel,
ich kaufe bei Frank Mattheis eine Kolonie Camponotus gigas, verkaufe die weiter(nur ein Beispiel ) und die Königin geht beim Kunden ein.
Beim sezieren kommt heraus, sie hat Parasiten im Gaster gehabt und das war der Grund des Todes.
Es wäre nicht ein mal eine Spekulation, wie so oft im Internet, sondern Fakt!
Alles von außen nicht sichtbar, wer ist jetzt der böse, der nach Ernes Worten Schundware verbreitet hat?
Der Fänger, von dem Du sie hast, Du der sie mir verkauft hast oder ich(Wir)?
Ich sage, keiner, daß kann bei Tieren immer passieren!
Der letzte in der Kette des Tierhandels ist halt immer der Liebhaber, ist halt so.
Darüber sollten viele endlich mal nachdenken.
Aber eines ist klar und da stimme ich zu, ein wissentliches pushen um eine höhere Stückzahl zu erreichen und einen höheren Preis,
ohne es dem Kunden anzuzeigen, wäre Betrug!!
Ich denke aber nicht, daß es in Deutschland einen Shop gibt, der das macht.
Zum Schluß noch eine persönliche Meinung von mir,
Jeder Shopbetreiber hat mit Kunden so seine Erlebnisse, dies ist auch in anderen Bereichen verschiedener Berufsgruppen, die einem nur ein Kopfschütteln hervorrufen.
Da hat man noch nie erlebt, daß ein Herr Kalytta, ein Herr Sebesta oder Herr Kraus, sich irgendwo beschwert hat und öffentlich seine Meinung kund getan hat.
Da werden Lösungen gesucht und gefunden, daß ist etwas anderes als jemanden an zu prangern .
Gruß Steffen
Hallo Christian,
Da stimme ich unserem Österreicher Antlion voll und ganz zu.
Du hast es präzise auf den Punkt gebracht.
Da das Thema ja im oder am Kaffeetisch ist, erlaube mir ein Wortspiel.
Ich würde niemals eine Unterlassungsklage anstreben aber,
ich würde klagen wenn Du es unterlassen würdest, mir die Wahrheit zu schreiben
Gruß Steffen
Hallo Christian,
Da stimme ich unserem Österreicher Antlion voll und ganz zu.
Du hast es präzise auf den Punkt gebracht.
Da das Thema ja im oder am Kaffeetisch ist, erlaube mir ein Wortspiel.
Ich würde niemals eine Unterlassungsklage anstreben aber,
ich würde klagen wenn Du es unterlassen würdest, mir die Wahrheit zu schreiben
Gruß Steffen
Hallo zusammen,
ich verfolge die Diskussion und einige vorhergegangen schon eine Weile. Ich bin mir auch nicht sicher ob meine Meinung diesbezüglich in irgend
einer Weise erwünscht ist, aber dennoch muss ich mich einmal kurz dazu äußern und mich beteiligen.
Von dir persönlich Erne bin ich wirklich enttäuscht, du hast mir seit meinem Einstieg in die Ameisenhaltung vor einigen Jahren, gerade mit Ameinseninfos sehr geholfen, ich habe stehts zu dir aufgesehen, auch wenn ich niemals direkt mit dir gesprochen habe. Nun ist der nette Umgang, den du im Ameisenforum pflegst das komplette Gegenteil von dem, wie du dich hier darstellst.
Glaubst du denn wirklich, das die Mitglieder aus dem AF hier nichts lesen? Und/oder nicht auch ein Stückweit ihren absoluten Respekt, den du dort genießt vor dir verlieren? Wie schon vorher erwähnt schädigst du dir nur selbst mit solch herausfordernden Beiträgen, überhaupt um was genau hier zu erreichen? Schließlich ist das nicht der erste Beitrag mit dem du hier sauer aufstößt.
In dem Fall nun fand doch die ganze Zeit zwischen Kunde und Verkäufer eine Kommunikation statt!
Ein weitaus besserer Kunderservice wie bei manch anderen Shops, die sogar ganze Foren betreiben
Für mich, der viel in Foren beobachtet, schade wenn so ein großes Vorbild verschwindet. Mit meinem Beitrag möchte ich nun auch keine weitere
Diskussion anstoßen, ich hoffe das du das akzeptierst.
Beste Grüße und einen schönen Sonntag
Bojan
Hallo zusammen,
ich verfolge die Diskussion und einige vorhergegangen schon eine Weile. Ich bin mir auch nicht sicher ob meine Meinung diesbezüglich in irgend
einer Weise erwünscht ist, aber dennoch muss ich mich einmal kurz dazu äußern und mich beteiligen.
Von dir persönlich Erne bin ich wirklich enttäuscht, du hast mir seit meinem Einstieg in die Ameisenhaltung vor einigen Jahren, gerade mit Ameinseninfos sehr geholfen, ich habe stehts zu dir aufgesehen, auch wenn ich niemals direkt mit dir gesprochen habe. Nun ist der nette Umgang, den du im Ameisenforum pflegst das komplette Gegenteil von dem, wie du dich hier darstellst.
Glaubst du denn wirklich, das die Mitglieder aus dem AF hier nichts lesen? Und/oder nicht auch ein Stückweit ihren absoluten Respekt, den du dort genießt vor dir verlieren? Wie schon vorher erwähnt schädigst du dir nur selbst mit solch herausfordernden Beiträgen, überhaupt um was genau hier zu erreichen? Schließlich ist das nicht der erste Beitrag mit dem du hier sauer aufstößt.
In dem Fall nun fand doch die ganze Zeit zwischen Kunde und Verkäufer eine Kommunikation statt!
Ein weitaus besserer Kunderservice wie bei manch anderen Shops, die sogar ganze Foren betreiben
Für mich, der viel in Foren beobachtet, schade wenn so ein großes Vorbild verschwindet. Mit meinem Beitrag möchte ich nun auch keine weitere
Diskussion anstoßen, ich hoffe das du das akzeptierst.
Beste Grüße und einen schönen Sonntag
Bojan